A mi me hace mucha gracia, por decir algo, los que hablan de "pánico" en la bolsa. Cierto es que todas estas caidas vienen provocadas por el "pánico" de la gente, y no sólo de los pequeños inversores, es decir, de los particulares que meten sus ahorros en bolsa si no también de mucho borrego histérico, sin pelotas, que está sentado en una mesa de contratación en una gestora de un banco, por ejemplo, y que le sudan las manos desde que abre el mercado hasta que cierra y que ante una caida, coge y vende sin mas, con lo que ello supone al mercado. Creanme que sé de que estoy hablando por experiencia.
Pues bien, eso es lo que realmente cabrea, el que haya tanto inconsciente por ahí suelto que entra en "pánico" a la primera de cambio., ante rumores, ante comentarios de unos y otros y sin tener ningún criterio propio acerca de por qué metió dinero en una determinada empresa y por qué ahora lo quiere sacar de golpe y porrazo asumiendo pérdidas.
La triste pero cierta razón de todo esto, es que NADIE SE PUEDE PERMITIR EL LUJO DE ENTRAR EN PANICO en bolsa. Es cierto y es asi. Si entras en pánico, dedícate a otra cosa, ya sea en tu empleo o en la inversión de tus ahorros.
La bolsa es para apechugar, saber aguantar los tirones, que no te tiemble el pulso aunque lo estés perdiendo todo y sobre todo que ni siquiera te haga preocuparte lo mas mínimo, porque si no estás dispuesto a perder todo el dinero que decides invertir en bolsa, mas vale que no te dediques a esto.
La pena es que ésto lo entendemos muy pocos, y somos tan pocos que no somos ni la millonésima parte de los necesarios como para aguantar las caidas de la bolsa porque aquellos de pulso nervioso y pánico precoz enseguida hacen de un grano de arena una montaña y lo malo lo hacen peor.
Enviado por . 10:33 27-04-2007
El comentarista anónimo que le ha contestado a psico a las 10:11 tiene mucha razón. ¿Porqué no se ha sacado el tema de IBERDROLA y, sin embargo, se ha hablado muy bien de las inmos, Tavex y Europac?.
Enviado por . 10:33 27-04-2007
Los ignorantes dicen que el pánico es "proporcional" a la avaricia previa. Hoy sabemos que no es así:
EL PANICO ES MÁS QUE PROPORCIONAL A LA AVARICIA PREVIA
(efecto LOSS AVERSION)
(Esta sinceridad que tengo es un ejercicio de generosidad que, igual, no es bienvenido en este blog tan cuartelero).
Enviado por . 10:37 27-04-2007
El "problema" del "modelo" chino son dos:
1) la vivienda estandard es gratis (y no en hutones, precisamente), como lo es la educación y la sanidad; y
2) en alimentación y vestido, los chinos consumen muy poco.
Por ello, una persona en China puede vivir bien con la renta que obtiene vendiendo dos botes de Coca Cola al día, dos.
LOS ZOMBIES CONSUMISTAS "NARICES LARGAS" (así llaman los chinos han a los caucásicos) TENEMOS QUE ACEPTAR QUE EL TELON DE FONDO DEFLACIONISTA VA A ESTAR AHÍ "TODA LA VIDA" (en términos de Hubbert, permítaseme la comparación), DE MODO QUE SOLO NOS QUEDA UN CAMINO: EL DOWNSHIFTING GENERAL.
Enviado por ppcc . 16:53 28-04-2007
A las buenas tardes.
Para el anónimo de las 9:00? no coment. Lo siento pero no hablo su idioma, de modo que no he cogido ni papa de lo que me ha querido decir. Le ruego me disculpe por no estar a su nivel intelectual.
Para el anónimo de las 10:11, vaya por delante que me cae usted bien sin conocerle de nada. Pero le cuento:
- Quizá en este blog hay poco que aprender, pero déjenos a los alumnos menos aventajados que asimilemos lo que podamos, ya que lo que uno u otro conoce es muy variable. Permita que cada uno de los que leemos el blog saquemos nuestras propias conclusiones, que como decía antes somos mayorcitos (de intelecto, que no de años, para que nadie vuelva a confundirse)
-Quizá no se puedan contrastar muchas opiniones, es cierto,?probablemente porque algunos se dedican a la crítica destructiva en vez de contrarrestar una opinión no compartida con otra bien fundamentada.
En definitiva, no desperdicie su tiempo por culpa de esa inquina personal tan evidente.
No se reitere tanto con el tema Iberdrola, que aunque yo comparta el fondo de su opinión por su importancia, creo que olvida que el que pone el título al blog es el dueño de la burra.
- No es de recibo criticar a alguien por residir en provincias o diciendo "?Un señor sin formación académica?" Yo estoy jarto de escuchar a ciertos analistas diplomados por universidades americanas de postín, en las cuales tan sólo la matrícula cuesta 30.000US$ y además con un par de masters bajo el brazo de a dos melones por papelito enmarcado (2 millones de las antiguas pesetas, digo) Jarto de ver como nunca se mojan en los análisis o cuando lo hacen la pifian. De modo que la crítica por ser vos quién sois no me vale. Eso ya lo hace Intereconomía Radio, con sus slogans clasistas y peyorativos, cuándo califica de indignos a los políticos Españoles que no tienen título universitario, como si todo aquel españolito que no ha tenido la suerte de pasar de la EGB fuera un apestado social y no tuviera derecho ni siquiera a abrir la boca.
Critica usted reiteradamente el error en la previsión de las inmobiliarias. Vale. Y yo le digo: ¿Dónde están los buenos analistas, los que aciertan casi siempre? Yo no los conozco.
Sigo?
Enviado por psico . 19:31 27-04-2007
¿Sabe lo que cacarean " a tiempo real " muchos especialistas de los mercados? Que la bolsa española, a medio plazo, está agotada y que hay que invertir en Alemania. ¡¡Qué listos, no lo sabíamos!!A buenas horas mangas verdes. Eso lo tendrían que haber previsto allá por Noviembre del año pasado.
Le pongo otro ejemplo de cómo está el tema de los expertos en inversiones: llama un buen señor (pequeño inversor) a la radio para hacer una consulta al especialista de turno; de los típicos que llaman a la radio, de los que tienen 2000, 6000, 18000, ó 50000 euros para invertir en bolsa. Y pide consejo para comprar títulos de Telecinco, por el dividendo.
Se dice que cuando las cosas están feas por los mercados y se han roto todos los stops no valen los análisis técnicos y los estudios de los gráficos; ni los "Finanfor", ni "Visualchart", ni leches en vinagre. Sólo queda el consuelo de los fundamentales?y los dividendos. Bien, pues el experto le respondió que era reticente ya que por el gráfico y la figura correspondiente era una inversión con bastante riesgo.
La información pública sobre la fecha del pago parece que fue ayer tarde. El último día para comprar acciones de Telecinco es el lunes. El jueves, después de las fiestas, paga 1,28? por acción. Casi un 6% limpio de polvo y paja a tres jornadas vista de bolsa efectivas, ya que el montante estaría libre del 18% de impuestos para hacienda hasta llegar a los 1500 euros, que están exentos.
¿Existe un gran riesgo, es un consejo de experto, es creíble, o al menos razonable?
¿Así deben de ser los expertos, los analistas, los especialistas en bolsas?
Pues es lo que hay. Así que nadie se rasgue las vestiduras por este blog.
Y si éste le sigue pareciendo una taberna divertida le recomiendo el de Belloso. El peor antro de todos los garitos que pueda encontrar en un portal de Economía. Eso sí, la gente se monda de la risa y se ahorra el psiquiatra y se queda tan contento después de visitarlo. Es un poco como ir al fútbol para acordarse de la familia del árbitro, técnicos, y jugadores. Además gratis.
Saludos y buen puente al que lo pille
Enviado por psico . 19:44 27-04-2007
A anti pisitos.........y coleguillas:
Lo que quiero decir es que los sabios de este blog, que lo que hacen es una labor sádica (como todo el que se ve superior intelectualmente a su adversario), no parece que encuentren receptividad masoquista en hódar. Pero, solo es apariencia. O sea, hódar se resiste a la humildad; es el típico que hace como que no se humilla, altivo y tal. Genio y figura hasta la sepultura.
Las cosas que dicen los sabios, evidentemente, quedan sin contestación, pero quedan ahí. Son cosas de la Bolsa, que le vienen de perlas a Expansión y que atraen gente al foro. El único problema es que hódar cada vez será más minúsculo.
Es como si estuviéramos empezando. ¡Dejemos tiempo al tiempo!. VIENEN UNOS TRIMESTRES MUY MOVIDITOS EN LA BOLSA. Nos vamos a divertir.
hódar piensa que ser tener experiencia es mejor que ser sabio. Pero, SER SABIO ES NO SER IGNORANTE. Sin embargo, TENER EXPERIENCIA SOLO ES ESTAR RESABIADO.
Todo este debate huele como a cortina de humo para ELUDIR LA RESPONSABILIDAD DE HABER APOSTADO POR EL SECTOR INMOBILIARIO, CUANDO TODO EL MUNDO (EMPEZANDO POR LAS AUTORIDADES ECONOMICAS ESPAÑOLAS Y SUPRANACIONALES) LO DABA POR ULTIMADO.
Aquí, muy probablemente, dado que esa apuesta no se fundamenta en el análisis racional, lo que pasa es que hódar o personas de su entorno personal, han comprado ladrillos carísimos, de modo que EL ASUNTO LE SUSCEPTIBILIZA, y la sola contemplación intelectual de los conceptos "PISITOFILIA" y "CREDITOFAGIA" genera en él un torrente de sentimientos, que se resumen en una ATRACCION-REPULSION MORBOSA hacia los antinuncabajistas inmobiliarios.
¿Quién es el que , de verdad, está "enamorado" en todo esto?.
"¡Quillo!, un pehcaíto y un rebujito, ¡alegría!,... ¡yo eh que no vivo nah mah que pa la Feria, ¡mi arma!".
Enviado por . 13:09 28-04-2007
serenen sus nervios, vendan sus acciones de inmobiliarias, perder poco es más inteligente que perder mucho.
Hódar, antes de que usted haga sus brillantes comentarios piense que hay mucha gente desinformada a la que le puede causar un serie quebranto económico sus análisis,ocasionalmente, contrarios a toda lógica.
Pisha, una cañita que tengo sé.
Enviado por . 14:01 28-04-2007
Por cierto, reconocer los errores es de sabios, calma los nervios y no es propio de masoquistas .
Vamos a ver un mes de mayo en la bolsa española que, a lo mejor ,hacemos historia en la cotización de las inmobiliarias pero en sentido descendente. Cómo se compadece éso con el titular de su colega C. Ramos de "caídas excesivas e injustificadas", si la fiesta no ha hecho más que empezar. Tiempo al tiempo. Sin acritud.
!niñooo! esto pal gato, y a mi ponme una servesita que mese hase tarde y no llego a los toro.
Enviado por . 16:29 28-04-2007
La verdad es que el tema inmobiliario es un clamor. Vean:
http://urodonalcarrier.blogspot.com...-y-ciencia.html
Ningún análisis de Bolsa serio puede exisitir sin considerarlo o quitándoselo de encima con simplismos.
EL SECTOR INMOBILIARIO YA NUNCA VOLVERA A SER LO QUE HA SIDO. Lo más probable es que asistamos a un proceso parecido al japonés. La recuperación será dentro de dos décadas, si hay suerte.
Otra cosa que no debería pasar inadvetida en este foro es que ayer, el Consejo de Ministros, ha aprobado una reforma del Fondo de Reserva de la Seguridad Social, según la cual, va a poder invertirse parcialmente en Bolsa. ¿Volverá Telefónica a los 20s?. ¿Veremos de nuevo a Repsol con más capitalización bursátil a Iberdrola? (no sigo para no dar pistas, según he aprendido del resabiado).
Los comentaristas queremos que se hable de estas cosas, aunque el tabernero insita en el España-Malta de 1983.
¡Quillo, ¡dame un vaso de agüita que ehtpy fritito!".
Enviado por . 17:35 28-04-2007
http://app2.expansion.com/blogs/web...1&codPost=21253
Yo lo que se es que hay una contradicción insalvable entre el consumismo, tal y como lo entendemos los occidentales, y la superestructura ideológica china (la esencia Han, el Tao, Buda, Confucio, la Larga Marcha, un hijo por familia, un país y dos sistemas, etc.).
Además, la masacre de Tiananmen en 1989 es, precisamente, el hito que significa la ruptura con todo lo anterior y hay que enmarcarlo en el proceso que entonces se vivió de desmoronamiento mundial de los sistemas de planificación central. ¿Porqué no habla usted de la retrocesión de Hong Kong de 1997?.
Finalmente, el tamaño es lo más importante cuando analizamos China, que es la quinta parte de la humanidad (China e India, rondan el 40% de la humanidad).
Recomiendo encarecidamente a todos que viajen a esos dos paises, y también y sobre todo a Japón, para que vean con sus propios ojos de qué va la cosa, no sin antes estudirase bien las religiones, que responden a un mismo patrón: cultos animistas ancestrales, basados en la naturaleza y el arte (taoismo en China, sintoismo en Japón, tradición védica -hinduismo- en India), a los que se superpone una religión "moderna" (Buda), que ha tolerado su subsistencia, y todo muy orientado a la nada despreciable tarea de TENER POCOS APEGOS PARA SER LO MENOS INFELIZ POSIBLE (y no orientado al amor y al éxito social, como ocurre en nuestra cultura).
Su nickname me indica que usted domina el mundo de la cuchillería. Bien. ¡Invoco la NAVAJA DE OCKHAM!.
http://es.wikipedia.org/wiki/Navaja_de_Occam
¿Para qué darle más vueltas?: En Occidente, para saciar el ansia consumista, sólo podemos permitirnos emprender negocios que tengan tasas de rendimiento bidigitales; y, dado que esos negocios ya no existen (salvo montajes piramidales), se define un telón de fondo muy deflacionista. La "culpa", por lo tanto, no la tendrían los chinos. Los chinos, lo único que hacen es estar ahí, dejando en evidencia nuestros excesos y avaricia.
Con lo que "vale" un pisito en un barrio de clase media española podrían vivir toda su vida varias familias chinas o indias. ¿Cómo de fuerte debería ser el avance de la renta per cápita en China e India para que los precios inmobiliarios españoles no significaran una fortuna a sus?. O, lo que es lo mismo, ¿qué productividad general tendríamos que tener en España para permitirnos dilapidar auténticas fortunas, a los ojos de un chino o indio, en nuestras viviendas?. El razonamiento vale para todo tipo de activo.
SOLO HAY UN CAMINO: EL DOWNSHIFTING.
(La otra vía, que se ha utilizado históricamente, es ocupar China e India y esclavizar a su población).
Enviado por ppcc . 19:21 28-04-2007
En efecto, la debilidad de la Teoría Cuantitativa del Dinero (TCD), según las formulaciones tanto de Fischer como de Marshall y Pigou, está en no haber considerado la importancia del TIPO DE INTERES REAL y de la RENTA en la demanda de dinero, lo que dió lugar a la reelaboración de Friedman.
Con la TCD y sus reelbaoraciones en la mano, la deflación "indochina" (para entendernos, o sea, las fuerzas deflacionistas que se evidencian en Occidente por la emergencia económica de China e India, que ya no son "paises subdesarrollados", en el sentido "sesentaiochista") no debería afectar a nuestras economías, siempre y cuando el volumen de transacciones se multiplicara correlativamente; lo cual es bastante inverosimil, por cierto.
Pero, esto es un cosa, y otra muy distinta es que una hipotética distribución más equitativa de la riqueza (poca) española vaya a provocar un aumento tal del número de transacciones (y de la velocidad de circulación del dinero) que derrita el iceberg deflacionista y comience una nueva época dorada desconocida en la que todos seamos iguales y, además, capitalistas.
Una segunda cuestión es que la gente sí quiere sinceramente que haya mucha inflación porque está muy endeudada y una subida de sus rentas nominales le vendría muy bien para salvarse de sus deudas. Bien. Pero, el problema está en que esta operación trasladaría el coste de la inflación a los prestamistas; y son los prestamistas, precisamente, los que tienen el poder.
Me temo que la reedistribución y la inflación son parte de la Música Celestial que tan magníficamente bien interpretamos (el que esté libre de pecado...) desde que la FED nos hizo ver que la liturgia de la palabra es crucial en la gestión de las expectativas. Lo que pasa es que, ahora, parece como que no toca hablar de redistribuir y de inflación; ahora esto va de que los aterrizajes suaves existen y son muy deseables, ¿no?.
En suma, eviedentemente, EL TELON DE FONDO DEFLACIONISTA NO NOS LO QUITAMOS DE ENCIMA CONTRATANDO VARIAS GENERACIONES DE JÓVENES GURKHAS COMO INSPECTORES DE HACIENDA.
TENEMOS DICTADA, pues, UNA SENTENCIA INAPELABLE DE RECESION PERPETUA (no solo en España), POR SER TEORICAMENTE RICOS Y RESULTAR QUE LOS PRESUNTOS POBRES NO SON TAN POBRES (y, además, practican más la moderación por razones culturales); la condena es redimible con aumentos de la productividad, sí, pero son tan inverosímiles y de tanta magnitud que quedarían fuera del alcance del propio Alexei Stajanov.
Señores, vayan pensando en ponerse manos a la obra: hay que sacar dinero "a paladas" de la Bolsa, en el mayor festín bursátil de la historia, cuando el Fondo de Reserva de Pensiones rompa a comprar acciones como ha aprobado el Consejo de Ministros el viernes y déjense de politiqueos. ¿Será en esta última fase de la tendencia alcista vivimos desde los suelos de otoño de 2002 o será después del crash, a partir de 2010?. No se, pero, por Amor de Dios, no pierdan esta oportunidad, quizá se la última.
Finalmente, en relación con las religiones, que quede claro que lo decía influido por el marxismo: la religión es la parte central de la superestructura ideológica; no puede conocerse una sociedad sin estudiarla en profundidad. Ser antirreligioso es como ir en contra del traje con corbata. Y, si me apuran, diré que no hay forma de ostentar el poder sin saber hacerse el nudo de la corbata. A.M.D.G.
Enviado por pisitófilos creditófagos . 23:38 28-04-2007
http://app2.expansion.com/blogs/web...1&codPost=21393
Sr. Hódar y Sra. C. Ramos, no está bien que me hayan borrado los mensajes en los que, como coletilla final, ironizaba sobre el lengüaje que se emplea en la feria de abril se sevilla. Señoras y señores: VA A HACER FALTA HACER ACOPIO DE MUCHA ALEGRÍA PARA ENCARAR LO QUE SE NOS VIENE ENCIMA.
Podrán borrarme mis mensajes , pero no podrán eliminar las razones que me asisten para proclamar el fin de la era inmobiliaria en España,y, por supuesto, en la bolsa. ES VERDADERAMENTE LAMENTABLE QUE UNAS POCAS PERSONAS, PRÓXIMAS AL PODER, SE HAYAN LUCRADO Y APROVECHADO, DEMASIADO ALEGRAMENTE, DE LA IGNORANCIA EN MATERIA FINANCIERA DE UNA GENERACION DE JÓVENES , QUE SE VAN A VER ESCLAVIZADOS PARA EL RESTO DE SUS VIDAS.
C.Ramos habla de "caídas excesivas e injustificadas". Pues agárrese bien sra. Ramos, porque lo que asoma por el horizonte son unas nubes muy negras en lo económico, y el sector inmobiliario será el primero en despeñarse por el precipicio. Vaya preparando nuevos titulares más acordes con la situación que se nos avecina. Es mi humilde sugerencia, para que usted no patine de nuevo.
Enviado por pisitófilos creditófagos . 13:45 29-04-2007
La verdadera esencia de Asia está en LA ORILLA OCCIDENTAL DEL GANGES A SU PASO POR BENARÉS, donde la gente acude a morir con lo puesto.
El que haya exhibición hortera de riquezas occidentales en un Honk Kong, por ejemplo (Kowloon ya sería otra cosa), no contradice la MILITANCIA GENERAL QUE HAY EN LA MODERACION Y EL EJERCICIO PERMANENTE DE SUPRESION DEL YO que practican t-o-d-o-s, incluidos los propios ricos horteras, que siempre tienen una funcionalidad para sus obscenidades.
Hoy por hoy, los trabajadores asiáticos no tienen las mismas condiciones objetivas y subjetivas que los occidentales. La acumulación capitalista se produce de forma diferente y la mentalidad de los trabajadores no tiene nada que ver.
En el fondo de todo late el ser humano, que es el denominador común en todas partes. Al final, llegaremos a un SINCRETISMO. Mientras tanto, lo que hay es lo que hay. Desde luego, los que participamos en estos foros no lo veremos; ni nuestros hijos, ni nuestros nietos,...
La economía más desarrollada de Asia es la japonesa. ¿Cuántos Ferraris se ven en Yokohama?. ¡Lo que ve es el seppuku del CEO fracasado y ni un papel en suelo!.
Además, ¿CUANTO HABRÍA QUE REVALUAR EL YUAN PARA QUE LA PRODUCCIÓN OCCIDENTAL TUVIERA UN POCO DE AIRE?.
SOLO HAY UN CAMINO, señores, creánme: EL DOWNSHIFTING... por las buenas (recesión duradera) o por las malas (depresión profunda).
Enviado por pisitófilos creditófagos . 14:38 29-04-2007
Extractos de la burbuja de la economia(onda cero)20-4-2007
-hodar-Buenas noches y buenas cenas
-los demás -eso se llama entrar a matar
-hodar -los bajistas que vuelvan a la osera , para los que lo no sepan en Wall street a los bajistas que venden la piel antes de cazar al oso ,se le llama osos prudentes , algún DIA acertaran , llevan desde el 2003 asin .
no os podéis imaginar lo que escriben en el blog , que va a ver una quiebra general en las cajas de ahorros , la economía se hunde , los pisos la crisis inmobiliaria , si no fuera por que uno esta curtido en mil batallas , se le ponen las carnes a temblar, pero bueno , es el atrevimiento que da el anonimato de los blogs y da lugar a estas cosas.
.......
la crisis inmobiliaria en las constructoras , no todo son pisitos . H hablado con 3 responsables de ellas y están tranquilos , si ellos están tranquilos por que me voy a poner yo nervioso ...
es casi un trascripción
http://www.ondacero.es/ dia 20-4 el sr hodar participa a partir de las 21:30
ahora ya tenemos alguna variable más para opinar en la del 27 tambien salió hodar con lo del pisito si me da tiempo la pongo ,
saludos
la del dia 27
le preguntan cuando vamos a llegar a los 16500,
hablan de astroc , desbandada en bolsa de no residentes , el 57% del volumen de la bolsa española es de inversores no residentes. cuando la bolsa de londres no abre la española se mueve menos que el caballete de un fotografo .
se afeita tarde
"sobrán profetas y faltan profesionales, lo que se esta diciendo del mercado inmobilario es la barbarida más grande que he oido en mi vida . ¿donde esta la burbuja inmobilaria , el crash que barbaridad"
las constructoras estan diversificadas
entra otro señor -en el ladrillo algo esta pasando...caida de expectativas
la seopan la caida en la construccion de 200.000 viviendas significa destruccion de 200000 empleos, no hay que fijarse solo en las cotizadas hay muchas miles de empresas constructoras que no cotizan.
sr.hodar -lo de internet es alucinante , que se vayan de puente....
otro sr. el aterrizaje en eeuu, australia , reino unido esta siendo suave, aquí puede ser un batacazo.
la perla de la semana. sr hodar -la culpa no la tiene el indocumentado , rectifica, el atrevido que lo pone si no la pagina que lo permite escribir. .
est es todo a muy groso modo
ahora entiendo estos post
Absolutamante de acuerdo con el texto del Sr Hódar desde mi pantalla del sabado 28.
Defrauda Expansión con este blog con tanto desperdicio y sabio masoquista
Enviado por anti pisitos............y coleguillas . 22:04 27-04-2007
Yo tengo SIEMENS a 63, ¿qué hago?, ¿aprovecho que las inmos se han puesto tan baratas?.
Al troll de la taberna: no molestas, sigue, das color al blog y, además, aportas cosas muy interesantes.
Enviado por . 22:55 27-04-2007
A anti pisitos............y coleguillas:
NO ESTOY DE ACUERDO CON QUE hÓDAR SEA MASOQUISTA.
Enviado por . 00:04 28-04-2007
A mí toda esta situación de la bolsa y el mercado inmobiliario me produce un severo acojono.Me parece más que evidente que los dos van para abajo y me preocupa la situación social que se pueda originar.Ójala sea cierto eso del aterrizaje suavecito porque sino el morrón que nos vamos a dar todos va a ser importante.Y no me refiero a perder unos milloncitos en la venta de acciones o inmuebles, sino a los puestos de trabajo que me parece mucho más importante.Lo que no entiendo es por qué cuando habren la boca los analistas nos pintan un cuadro tan bonito para añadir, pasado el terremoto, la muletilla de "se veia venir". O mejor dicho, creo que sí lo entiendo.
Enviado por rumbo . 00:47 28-04-2007
No me refiero al Sr Hódar en lo de masoquista, sino a algunos sabios de este blog.
Enviado por anti pisitos.........y coleguillas . 09:39 28-04-2007
Al amiguete de la taberna, supongo que sabes que las grandes compañías del sector inmobiliario estan ya muy diversificadas para evitar poner los huevos en el mismo cesto.
Supongo que sabrás que muchas compañias que se dedican a la construcción están construyendo desde hace tiempo en paises del este de Europa como puede ser Polonia, paises con gran potencial de crecimiento y donde el precio de la vivienda ya está subiendo un 15% anual, es decir lo que no ganen en España lo ganarán fuera.
En cuanto a los bancos sabrás que siempre ganan más, especialmente cuando suben los tipos de interés.
Te has percatado de la ultima adquisición de los Sanahuja, como te cuadra todo esto con el crash inmobiliario?
Enviado por XYZ . 21:48 28-04-2007
Yo no me fio de ningun experto, Hodar, Solbes, Rato o la madre que los trajo al mundo. Todos dan informaciones interesadas por sus intereses o por los de los medios donde trabajan. Yo casi siempre hago todo lo contrario de lo que dicen, y no me va mal en bolsa. Pero una cosa tengo clara, la crisis que se nos viene encima en unos pocos años va a ser muy gorda, y ellos sin ninguna duda le quitaran hierro al asunto.
Enviado por Luis (luisrala@eresmas.com). 23:08 28-04-2007
No tengo nada claro eso que cuentas XYZ.Por supuesto que el este europeo es una oportunidad de negocio para muchos, pero de ahí a decir que las constructoras españolas han previsto el descalabro, no sé , no sé.Si fuera cierto las cifras de vivendas construidas en el 2006 serían otras, y no digamos las iniciadas en el 2007.Con respecto a la banca he leido que la deuda que las constructoras con la susodicha equivale a la cuarta parte del PIB.Que me contabas de los intereses?
Enviado por rumbo . 23:36 28-04-2007
Para ser más concreto hablamos de una deuda de 250.000 millones de euros en el cuarto trimestre del 2006. Si no es cierto que alguién me contradiga pero creo que son datos del banco de España
Enviado por . 00:01 29-04-2007
Al amiguete XYZ.
Son las gallinas las que ponen huevos en distintas cestas, ¿no?. Entonces, los Sanahuja, no son gallinas, porque perseveran en la misma cesta. Lo de los Sanahuja en Canary Wharf, después de la salvajada que han hecho en MVC, de la que han salido tocados, es una operación de imágen de la que van a salir doblemente escaladados y sin un montón más de dinero que se les van a ir en los honorarios que se van a hinchar a pagar para nada, porque no se van a quedar con la torre de HSBC. NUNCA HAY QUE CREERSE LAS OPERACIONES INMOBILIARIAS QUE HACEN LOS BANCOS.
Enviado por ZYX . 00:03 29-04-2007
La verdad es que el tema inmobiliario es un clamor. Vean:
http://urodonalcarrier.blogspot.com...-y-ciencia.html
Ningún análisis de Bolsa serio puede exisitir sin considerarlo o quitándoselo de encima con simplismos.
EL SECTOR INMOBILIARIO YA NUNCA VOLVERA A SER LO QUE HA SIDO. Lo más probable es que asistamos a un proceso parecido al japonés. La recuperación será dentro de dos décadas, si hay suerte.
Otra cosa que no debería pasar inadvetida en este foro es que ayer, el Consejo de Ministros, ha aprobado una reforma del Fondo de Reserva de la Seguridad Social, según la cual, va a poder invertirse parcialmente en Bolsa. ¿Volverá Telefónica a los 20s?. ¿Veremos de nuevo a Repsol con más capitalización bursátil a Iberdrola? (no sigo para no dar pistas, según he aprendido del resabiado).
Los comentaristas queremos que se hable de estas cosas
Enviado por . 00:06 29-04-2007
ES JUSTO QUE SE NOS DEJE DEFENDERNOS DE LA ¿ACUSACION? DE SER SABIOS
A anti pisitos.........y coleguillas:
Lo que quiero decir es que los sabios de este blog, que lo que hacen es una labor sádica, no parece que encuentren receptividad masoquista en hódar. Pero, solo es apariencia. O sea, hódar se resiste a la humildad
Genio y figura hasta la sepultura.
Las cosas que dicen los sabios, evidentemente, quedan sin contestación, pero quedan ahí. Son cosas de la Bolsa, que le vienen de perlas a Expansión y que atraen gente al foro. El único problema es que hódar cada vez será más minúsculo.
Es como si estuviéramos empezando. ¡Dejemos tiempo al tiempo!. VIENEN UNOS TRIMESTRES MUY MOVIDITOS EN LA BOLSA. Nos vamos a divertir.
hódar piensa que ser tener experiencia es mejor que ser sabio. Pero, SER SABIO ES NO SER IGNORANTE. Sin embargo, TENER EXPERIENCIA SOLO ES ESTAR RESABIADO.
Todo este debate huele como a cortina de humo para ELUDIR LA RESPONSABILIDAD DE HABER APOSTADO POR EL SECTOR INMOBILIARIO, CUANDO TODO EL MUNDO (EMPEZANDO POR LAS AUTORIDADES ECONOMICAS ESPAÑOLAS Y SUPRANACIONALES) LO DABA POR ULTIMADO.
Aquí, muy probablemente, dado que esa apuesta no se fundamenta en el análisis racional, lo que pasa es que
SE han comprado ladrillos carísimos, de modo que
EL ASUNTO SUSCEPTIBILIZA, y la sola contemplación intelectual de los conceptos "PISITOFILIA" y "CREDITOFAGIA" genera en él un torrente de sentimientos, que se resumen en una ATRACCION-REPULSION MORBOSA hacia los antinuncabajistas inmobiliarios.
Enviado por . 00:10 29-04-2007
Este foro es una mierda
Enviado por . 00:13 29-04-2007
Yo estoy de acuerdo con el Señor Hodar creo que es muy buen momento para entrar en inmoviliarias
Han sufrido un excesivo barapalo
Pero han diversificado muy bien y ya casi su negocio no es inmoviliario, es otro, la electricidad o lo que sea y las obras en Polonia y Rumania .
Esto es la Bolsa!!!!!. Unos ganan, otros pierden. Y hay que esperar para comprar bien. Es el momento para entrar. Además, las inmoviliarias nunca tienen solo humo dentro, tienen cemento y ladrillos y suelo, que es valor seguro.
Enviado por . 00:18 29-04-2007
los valencianos sabemos que casi todos los andaluces son unos machistas susceptibles esclavos del complejo de inferioridad
Enviado por . 00:22 29-04-2007
Banda de subnormales ¿si sólo estais aquí para criticar por que no os vais a vuestra casa? Comentarios así no aportan nada, además si no os gusta lo que se escribe no lo leais y punto. De hecho es un rato friki perder vuestro tiempo en hacer larguísimos comentarios estúpidos. Y el inteligente que ha escirto esto : "Cómo se ve que eres mayor y lo que ocurra en el futuro no te preocupa... (...) ojalá llegues a conocer a tu nieto Ahmed Lahbis Psico y le cuentes lo pesado que fue Pisitófilos..." no tiene ni idea de nada, asi que majo no vuelvas, no se te echará de menos.
Enviado por lalala . 00:29 29-04-2007
que complejo de inferioridad gilipollas, el que se ve que tienes tú al escribir esto!! Más tonto y no naces. Antes de hablar hay que conocer, no te lo han dicho nunca en tu casa? No, claro, es que no te educaron bien...¿Eres votante de zp verdad? ¿Y que tendrán que ver aqui los andaluces? "Los valencianos sabemos..." ¿tú que sabrás? Yo soy valenciana, y me sentiría mil veces más orgullosa de ser andaluza. Oye muy bien, se te ve muy abierto de mente, aver si aprendes a mirar un poco más allá de los tópicos.
Enviado por lalala . 00:37 29-04-2007
Menos humos y más dar la cara por la apuesta por el magnífico sector inmobiliario, listos, que sois unos listos y unos adivinos de bola de cristal. ¡Rappel, ven a poner orden en el gallinero de los huevos de la cesta!.
Enviado por . 01:04 29-04-2007
Los subnormales no tenemos la culpa de serlo
Enviado por . 01:05 29-04-2007
Es que os creeis que el blog es vuestro. La idea de servicio a los demás, ¿qué?. No, para vosotros la religión es pa los carnavales de semana santa
Enviado por . 01:07 29-04-2007
Somos liberales y estamos hartos de amateurs siemprealcistas llenos de resabios.
Enviado por . 01:10 29-04-2007
Iberdrola ha hecho una machada de Guiness y ¿qué habéis hecho?, incompetentes
Lo único se hacéis es calentar chicharros y hacer alabanzas a la mierda de las inmobiliarias.
Enviado por . 01:12 29-04-2007
No habéis tenido cuajo para salir a hablar de Iberdrola, cobardes. Ahora, cuando venga la resaca, sacaréis una mierda de texto con el "aspecto gráfico".
No hace falta ser Einstein para escribir sobre Iberdrola antes, durante y después de la operación escocesa sin molestar. Sólo hace falta AMAR la Bolsa, cosa que vuestra avaricia no os permite.
Enviado por . 01:19 29-04-2007
Aquí, el que han comenzado insultando y mofándose ha sido el tan experienciado hódar, como puede demostrarse, porque nosotros sí tenemos todas las conversaciones que habéis borrado, listos, que sois unos arrogantes siemprealcistas colocachicharros. ¡Qué nivel, Maribel!. ¡Y esto es el primer periódico de España, cin un comentarista que no sabe lo que es una sociedad anónima, una letra de cambio ni el principio de prudencia valorativa!.
Enviado por . 01:28 29-04-2007
Solo os enteráis de los comentarios que queremos que os enteréis, listos. Cantidad de veces entráis al trapo en comentarios que creéis puros.
¡No os trabajáis este foro y así os va!.
En vez de tanta mala follá (concepto granaino donde los haya) lo que tenéis que hacer es:
- analizar el sector inmobiliario; y
- analizar Iberdrola.
Pero, ya!.
Enviado por . 01:32 29-04-2007
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todo tiene un final ,menos la salchicha que tiene dos proverbio alemán
ESTE POST DE hÓDAR ES BUENÍSIMO, PORQUE DICIENDO QUE NO QUIERE DECIR LO QUE DICE (para no ser acusado de infundir alarma entre la población, lo que no puede permitirse porque el único que no ínterviene desde el anonimato es él), LO DICE MUY CLARITO:
- El sector inmobiliario está herido de muerte y estamos en el fin de una era; PODEMOS DAR POR CONCLUIDAS SU TENDENCIA ALCISTAS (EN TERMINOS DE DOW), COMIENZA LA PURGA.
- Da igual que, además de promociones, las empresas se dediquen a alquilar, rehabilitar, hoteles, oficinas, centros comerciales, logística, o aparcamientos; EL CREDITO LO HAN PERDIDO.
- Van a quebrar todas las áreas de negocio ordinario, una tras otra; SOLO SE VAN A SALVAR LAS EMPRESAS QUE NO HACEN PROMOCIONES Y ESTAN DIVERSIFICADAS, por ejemplo, por dedicarse a la construcción de obras públicas, o a servicios, o se hayan transformado en sociedades de cartera de participaciones energéticas.
- El caso Astoc indica que no hay que fiarse ni siquiera de las que cotizan a 12 ó 13 veces beneficios, porque los beneficios derivan de operacioines vinculadas.
- Uno se pregunta en qué submarino moran los analistas de cinco tenedores, que no han podido aún salir a la palestra para hacer un fundado estudio del sector.
- El pinchazo va a dejar muy tocadas a las Cajas de Ahorros.
- El tema es tan grave, que por responsabilidad, no puede permitirse que haya comentario alguno, como cuando el silencio del Titanic cuando navegaba entre los icebergs a sabiendas de que la tragedia era inevitable; LOS RESPONSABLES DE LOS MEDIOS DE COMUNICACION TIENEN IMPLICITAMENTE DICTADAS CONSIGNAS DE REPRESION DE LA CRITICA ANTIINMOBILIARIA.
- Todo esto se corrobora con las recomendaciones de los bancos de inversión que están aconsejando a sus clientes sus clientes españoles olvidarse de España e invertir en las bolsas de París o Fráncfort, después de lo visto con la CNMV.
- Uno no se sorprende de que los inversores no residentes vayan tomado las de Villadiego. Y tampoco de que el Ibex esté evolucionando peor que el Cac y el Dax y, por supuesto, que los índices norteamericanos.
- En nuestro mercado, al menos hay un profeta (solo hay un iluminado, uno solamente, los demás son acólitos o coleguillas) y, sobre todo, EN NUESTRO MERCADO FALTA PROFESIONALIDAD.
- No obstante, SOMOS OPRIMISTAS; TRAS EL TRAGO AMARGO DE LA CORRECCION VALORATIVA INMOBILIARIA QUE VA A SER MUY IMPORTANTE (superará a la japonesa o a la alemana), COMO PAIS, SALDREMOS ADELANTE PORQUE LA CRISIS ES ADMINISTRABLE: SOLO AFECTA A 2 MILLONES HOGARES, DE LOS 15 QUE HAY (eso sí, ya no habrá espacio para los usureros del pisito).
Enviado por . 23:53 29-04-2007
hÓDAR, no me hagas reír: ahora resulta que pisitófilos creditófagos es el que tiene la culpa de que la gente se esté llevando la pasta de España
Enviado por . 23:55 29-04-2007
hÓDAR, ha costado, pero, al fin, estás comprendiendo cómo funciona esto. TU NO PUEDES DECIR LO QUE PIENSAS PORQUE ESTAR MUY PRESIONADO. Nosotros, desde el anonimato, decimos lo que tampoco nos atrevemos a decir en nuestros despachos, pero que, por imperativo moral, debe saberse. Evidentemente, no hablamos nunca de empresas en concreto, coin nombres y apellidos, porque SÍ PUEDE SABERSE DE QUÉ ORDENADOR SALEN LOS COMENTARIOS.
YO NO HE PERMITIDO QUE MIS HIJOS YMIS SOBRINOS FUERAN RECLUTADOS POR EL HIPOTECON. Me ha costado muchos disgustos, porque tu no puedes parar en seco, p.e., a una chica veinteañera. Tu experiencia se extiende a estas situaciones. Pues, bien, HOY HEMOS TENIDO REUNION FAMILIAR A LO GRANDE Y TODOS ESTABAN CONTENTÍSIMOS Y ENCANTADOS CON SU PADRE Y TÍO porque están viendo que tenía razón, que esto se viene abajo.
AHORA, EN LO QUE TENEMOS QUE TRABAJAR ES EN HACER PAGAR CON LA CARCEL A LOS QUE HAN HECHO COSAS CONTRARIA A LA LEY, INCLUIDA LA FISCAL.
Enviado por . 00:14 30-04-2007
EL ÍNCLITO ARTICULO DE HODAR
Los blogs y los foros de Internet son una ventana abierta al mundo en la que, cualquiera, de forma anónima, puede decir la mayores barbaridades. Si alguien les presta oído, allá él. Lo que no es de recibo es que los responsables de medios digitales serios, o que aspiran a serlo, permitan que desde sus páginas se cree una situación de alarma injustificada. Se podría llenar el texto con las barbaridades publicadas. Se ha dicho que "el sector inmobiliario está herido de muerte". Se ha hablado de "el fin de una era", del "crash inmobiliario" sin que nadie se pare a pensar que, además de promociones, que no todos hacen, estas empresas tienen un importante patrimonio en alquileres, rehabilitación, hoteles, oficinas, centros comerciales, logística, o aparcamientos, que también son áreas del sector inmobiliario. ¿Qué pasa, que van a quebrar todas sus áreas de negocio? ¿Y las que no hacen promociones, o éstas tienen muy poco peso, como Renta Corporación o Colonial, ¿también quiebran? Por lo que dicen, ha pinchado también el ladrillo. ¿Se están refiriendo a constructoras con una importante cartera de obra pública, en casa y fuera de nuestras fronteras, con magníficos resultados o hablan de aquellas otras tan diversificadas en servicios en las que la construcción no es la principal partida de su cuenta de resultados? ¿Se refieren, tal vez, a las que cotizan a 12 ó 13 veces beneficios? Uno se pregunta en qué submarino moran los analistas de cinco tenedores, que no han podido aún salir a la palestra para hacer un fundado estudio del sector.
Pero en lo dicho no queda el tema. Hemos leído que este pinchazo se lleva por delante al sistema bancario y que las primeras serán las cajas de ahorros que irán quebrando una tras otra. El tema es tan grave y tan irresponsable, que no merece comentario alguno. Y hay que volver a repetirlo, que la irresponsabilidad no es sólo del iluminado que lo escribe, sino del responsable del medio que permite su publicación.
La verdad es que, entre unos y otros, estamos dando una imagen del país que no sorprende haber leído una recomendación de un banco de inversión que aconseja a sus clientes españoles invertir en las bolsas de París o Fráncfort. Después de lo visto con la CNMV, y la foto de la rueda de prensa de Conthe, con los periodistas sentados en el suelo (ver EXPANSIÓN del miércoles pasado), uno no se sorprende de que los inversores no residentes vayan tomado las de Villadiego. Y tampoco de que el Ibex esté evolucionando peor que el Cac y el Dax y, por supuesto, que los índices norteamericanos. Tal vez lo que ocurre en nuestro mercado es que sobran profetas y falta profesionalidad.
as cajitas de ahorricos van a quebrar una detrás de otra, y por qué os parece raro? un 85% del préstamo concedido es hipotecario y de este la mayor parte sería considerado subprime en los Estados Unidos. Ahora hagamos un ejercicio de imaginación, el activo -pisito- que garantiza la deuda se deprecia fuertemente a precios de mercado mientras el euribor no para de subir, el escenario que ya estamos viendo, venga Hódar, una preguntita de cajón, crees que los cipotecados continuarían pagando tan alegremente su cipoteca perpetua? La segunda pregunta de nota, y ahora imaginate una parada en la construccion, recordemos un stock de 200.000 viviendas sin vender en 2006 al que hay que sumar 1 millon en 2007, que pasaria Hódar? imaginate el paron en un sector que representa el 18% del PIB y el desempleo asociado? Tercera pregunta, a ver, iluminanos, que alternativa hay al ladrillo? porque este es el conundrum de verdad, algo que tome el relevo del ladrillo en tiempo record para evitar el Gran Hostiazo, nada, no? misterio misterioso Que a nuestro economía la han llevado a una via muerta es evidente, pero que aún haya gente obcecada en no verlo, una de dos, o la ignorancia es total, y no creo que sea el caso de Hódar, o simplemente se siguen unas directrices marcadas desde arriba incurriendo en la irresponsabilidad que en el colmo del cinismo se le achaca a los burbujistas. Ya os avisamos, ahora que cada palo aguante su vela.
Autor: irado
Fecha: 00:44 30-04-2007 Publicado
Enviado por . 00:48 30-04-2007
Haga el favor de realizar un poco de autocrítica y, sobre todo, un ejercicio de responsabilidad. Se queja de la falta de rigor por parte de unos anónimos escritores en su blog pero usted demuestra una total falta de responsabilidad hacia los lectores que le toman por "experto".
Usted, señor Hódar, dispone del altavoz que le facilita el periódico Expansión y lo está utilizando para repetir constantemente que el mercado inmobiliario no presenta ningún riesgo. Usted, señor Hódar, está despreciando no sólo los "avisos" más tangibles en forma de desplome sino la evolución futura evaluada desde un punto de vista técnico, está despreciando los más básicos conceptos del chartismo.
Enviado por vivaelnegacionismo . 01:03 30-04-2007
http://app2.expansion.com/blogs/web...1&codPost=21775
"hÓDAR, ha costado, pero, al fin, estás comprendiendo cómo funciona esto. TU NO PUEDES DECIR LO QUE PIENSAS PORQUE ESTAR MUY PRESIONADO. Nosotros, desde el anonimato, decimos lo que tampoco nos atrevemos a decir en nuestros despachos, pero que, por imperativo moral, debe saberse. Evidentemente, no hablamos nunca de empresas en concreto, coin nombres y apellidos, porque SÍ PUEDE SABERSE DE QUÉ ORDENADOR SALEN LOS COMENTARIOS. YO NO HE PERMITIDO QUE MIS HIJOS YMIS SOBRINOS FUERAN RECLUTADOS POR EL HIPOTECON. Me ha costado muchos disgustos, porque tu no puedes parar en seco, p.e., a una chica veinteañera. Tu experiencia se extiende a estas situaciones. Pues, bien, HOY HEMOS TENIDO REUNION FAMILIAR A LO GRANDE Y TODOS ESTABAN CONTENTÍSIMOS Y ENCANTADOS CON SU PADRE Y TÍO porque están viendo que tenía razón, que esto se viene abajo. AHORA, EN LO QUE TENEMOS QUE TRABAJAR ES EN HACER PAGAR CON LA CARCEL A LOS QUE HAN HECHO COSAS CONTRARIA A LA LEY, INCLUIDA LA FISCAL."
Y como señalaba más arriba mac1929:
"Por cierto, la primera respuesta (no censurada) es demoledora:
"El tema es tan grave, que por responsabilidad, no puede permitirse que haya comentario alguno, como cuando el silencio del Titanic cuando navegaba entre los icebergs a sabiendas de que la tragedia era inevitable; LOS RESPONSABLES DE LOS MEDIOS DE COMUNICACION TIENEN IMPLICITAMENTE DICTADAS CONSIGNAS DE REPRESION DE LA CRITICA ANTIINMOBILIARIA."
Autor: PPPPCCC
Fecha: 00:14 30-04-2007 Publicado
DICEN QUE LO LLAMAN DEMOCRACIA!
lunes 30 abril 00:47, ¿qué hacer? dijo
Primero.- Hay que tener claro que, por un lado está el dinero-en-sentido-amplio, y por otro todo lo demás:
a) Dinero-en-sentido-amplio = activos financieros (cualquiera que sea su liquidez) = monedas y billetes (el dinero-en-sentido estricto, que no es más que el aaff plenamente líquido, como el Prof. Rojo se ha hartado de decir toda su fructífera vida), depósitos, deuda pública, obligaciones, etc. ¡y acciones! (también habría que incluir ese dinero interno de El Corte Inglés que te dan cuando cambias las cosas que te regalan cuando te casas) .
Las acciones son "dinero financiero"; fíjense si es verdad que son dinero que hoy, pero hoy de verdad, o sea, el 24 de abril de 2007, Iberdrola está comprando la electricidad escocesa con sus propias acciones (y con algo de efectivo, para lo cual, para más INRI, emite obligaciones) .
Los que tienen dinero están permanentemente decidiendo qué proporción de cada tipo de activos financieros es la que les hace más felíz, mientras, respecto de lo inmobilirio repiten sin cesar: "tierras, las que veas, casas, las que quepas", ¡claro, tienen dinero!
b) Lo que no es dinero = activos no financieros = pisitos, oro, joyas, petróleo, arte, antigüedades, sellos, vino, bulbos de tulipán, "Fíjate qué corbata de Hermés tan bonita me he comprado, un poco cara, pero, es una inversión".
Segundo.- Cada activo, ya sea financiero o no, tiene su ciclo. Pero, hay que saber que LOS CICLOS DE LOS ACTIVOS NO FINANCIEROS NORMALMENTE SON MÁS LARGOS EN EL TIEMPO. Así, el ciclo inmobiliario engloba tres bursátiles, como nos dice la OCDE en su WEO de abril de 2003:
http://www.imf.org/external/pubs/ft...df/chapter2.pdf
Tercero.- Lo que debemos hacer es decidir en nuestro fuero interno, con madurez, QUÉ ACTIVOS NO QUEREMOS TENER (un amigo dijo un día por la radio: "la desconfianza es buena para los mercados porque, en ellos estamos s-o-l-o-s") . O sea, debemos llegar por exclusión al tipo de activos que queremos tener. De este modo, minimizamos el apego y conseguimos no dejar de ser inversores cuando vendemos (la psicología de inversor se forja en las ventas) .
Cuarto.- Nunca hay que hacer caso de aquellos que nos dicen que nos dejemos llevar por la avaricia ("dejad correr las ganancias, tiernas criaturillas") y que tengamos miedo del miedo ("cortad inmediatamente las pérdidas") . Los que leyeron los posts del domingo saben que Kahneman ha demostrado que el ser humano no está psicológicamente hecho para, en sus decisiones económicas, hacer estas cosas tan racionales, como, es por ejemplo, ejecutar con disciplina prusiana una "stop loss"; se trata de músicas celestiales cuyo incumplimiento es previsible y, por ello, son explotadas por los sistemas automáticos de especulación, cuyos dueños están encantados con todos los "analistas" que repiten como papagayos esas cosas tan "bonitas". Señores, al final, siempre compramos o vendemos antes o después de cuando teníamos que haberlo hecho; y las jaculat
lunes, 30 de abril de 2007
domingo, 29 de abril de 2007
una tarde de sabado en idealista
28 abril 20:03, para todos dijo
¿cual es el valor del tiempo? 1.- si quieres saber el valor de un año, pregúntaselo a un estudiante que haya suspendido y tiene que repetir por una asignatura. 2.- si quieres saber el valor de un mes, pregúntaselo a una madre que parió pramaturo. 3.- si quieres saber el valor de un día, preguntaselo a un obrero que tiene que trabajar 12 horas díarias para alimentar a su familia. 4.- si quieres saber el valor de una hora, pregúntaselo a una pareja que se acaba de enamorar. 5.- si quieres saber el valor de un minuto, pregúntaselo a uno que acaba de perder el autobús. conclusión 1.- el tiempo hay que saberlo administrar. conclusión 2.- el dinero también hay que saberlo administrar, pues si queres saber el valor del dinero, pregúntale a uno que se ha pasado 10-15 años para pagar la hipoteca de su piso en propiedad. a continuación imagínese lo que costará de pasar el tiempo y lo que habrá que saber trabajar, ganar y administrar el dinero durante 30-40 años para pagar una hipoteca. no os condenéis a cadena perpetua, ahora no.
28 abril 20:28, chollos dijo
Al financial y su clientela se la sudan los "chollitos", si quieren casa, los ingleses solamente tienen que irse a croacia y turquía, que españa no es monopolista del buen clima, a ver si se enteran algunos. Cuando en los 80 un currante inglés se jubilaba con una pensión que en pesetas era la maxima nuestra o más, y vendía su casita, podía venir a vivir bien. Hoy les sale más caro, les expropia el terreno el agente urbanizador, les roban en el super y el chiringuito playero. Así que, no lo duden, se irán en masa, como han venido.
28 abril 20:21, consejitos dijo
"el financial" lo que está es haciéndoles el juego a sus compatriotas que quieren seguir con el chollo que tenian hace unos años, de precios baratitos en los chalecitos y pisos, pero eso ya se ha acabado para siempre el que quiera piso tiene que pagarlo
28 abril 20:31, consejitos dijo
el que vende en lineas generales no es tonto y sabe perfectamente la necesidad terrible que hay de piso, en consecuencia lógicamente se resiste a bajar, ademas sabe perfectamente lo que son los medios de comunicación, una basura, posiblemente como estamos en periodo electoral nos vendrán con la mentira de que están bajando, yo por mi parte no me voy a creer nada de nada
28 abril 20:45, prejubilando dijo
por añadidura, en 1992 un nacido en 1940 que era despedido, tuvo acceso a pisitos de subastas y liquidaciones a precio risible (una anualidad de las cinco que se habia embolsado), años después al pisopase de principios de la burbuja y, además, las letras daban el 10%, lo que significa que sin tocar el capital, ya 1/2 del ingreso del último año estaba cubierto, supliendo el resto con el paro. los hijos ya tenían sus estudios superiores terminados. imaginemos a pepito relámpago prejubilado (esos serán pocos, los que estén en 2025 en empresas que lo hagan) : el neng con 16 añitos, el piso a menos de medio pagar, como las subidas salariales han sido míseras, el saldo pendiente equivale a 3 anualidades de su salario, justo su total indemnización, el plan de pensiones de empresa no es de prestación definida como el de papá, sino de contribución definida como son ahora (no hay seguridad de nada, te dan lo que hayas acumulado y gracias), el paro máximo será menor que ahora, la edad mínima de acceso a la jubilación no serán 61 sino 65 o más.
28 abril 20:54, consejitos dijo
no os dejéis lavar el cerebro: el dinero va a valer cada vez menos. para superar una crisis, pondrán la máquina de hacer billetes a tope, la inflación subirá, y las hipotecas se quedarán en nada en 10 años. amigos, a seguir soñando. lo de confundir deseos con la realidad no os hace bien, simplemente acabaréis siendo indigentes. cuanta envidia y rencor, por amor de dios.
28 abril 21:00, consejitos en respuesta a para todos, dijo
tú mismo, a nadie se le pone una pistola para comprar. de hecho, no soy partidario de que compre gente insolvente. ni siquiera argumento que no vaya a bajar la vivienda de manera nominal, pues cuento con que suba la inflación: ¿acaso hay otra manera de torear la crisis inminente? ¡ja! hasta el último mono sabe que habrá crisis, gorda, muy gorda. ¿y cuál es la manera de mantener a los borregos hipnotizados? pues la de toda la vida: que aumente la inflación, a base de inyectar liquidez artificial al sistema. el dinero valdrá mucho menos, la gente pagará sus propiedades, etc. magia. quien sea tan ingenuo como para pensar que no se hará nada para torear la crisis, es que ha vivido muy poquito. la presión sobre los hipotecados se mantendrá un 10% por debajo del límite sufrible, como ha sido toda la vida, más o menos. ¿catacrack inmobiliario? jajajajajaj. ¿por qué creéis que el dólar usa se está devaluando tan rápidamente? ¿casualidad? ni hablar.
28 abril 21:16, consejitos en respuesta a probe hombre, dijo
el aumento de la masa monetaria por parte de los bancos centrales, si se hace de manera coordinada, permite aumentar el volumen de la moneda visible sin tener que ser respaldada por más riqueza, lo que se traduce como inflación. al fin y al cabo, es un engaño, sí, pero psicológicamente es tremendamente útil. en mi opinión, todavía hay margen de sobra para hacer magia de la buena: -corregir las desproporciones en los precios de la alimentación (p.e. tomates de 0.10 euros en origen a 1.50 pvp) -socialización a nivel mundial de parte de la deuda vía inflación y política monetaria sintética. recordad que el "ipc" es algo susceptible de manipulacion, a gusto del regulador. -la creación de masa monetaria a nivel mundial está controlada por usa/ue/china/japon: trabajan en perfecta sincronía, unanimidad total, van en el mismo barco. a ver si abrimos un poquito los ojos: la moneda, se devaluará, también los activos. a la vivienda no le puedes quitar paredes y ventanas así como así.
28 abril 21:23, consejitos en respuesta a probe hombre dos marcos, dijo
sí, todo lo que tú quieras sobre euro = dos marcos; dudo mucho que alemania pueda manejar las barbaridades que se han hecho en algunos de los estados miembros de la ue: españa, italia, irlanda, holanda. ni hablar. alemania tendrá que acabar pringando, por no habernos puesto el freno a tiempo. he estado en varias ciudades alemanas: Berlín, Hanover, Frankfurt, y puedo asegurar que los precios están más baratos que en españa, frutas, verduras y hortalizas incluidas, y eso que nosotros somos un país productor! Alemania va a pringar, por tener como compañeros de viaje a borregazos. Van a volver a vivir una weimarización por la vía "pigs".
28 abril 21:33, consejitos en respuesta a duda, dijo
resumen: a) el particular+avalista pringa. b) el promotor liquida antes de quebrar, se esfuma y el banco se queda con el pufo. corolario: la banca adora a los particulares y teme a los promotores
28 abril 21:37, consejitos en respuesta a jimenezdeoso, dijo
estoy convencido de que la mitad de los gobiernos de europa están estupefactos con la estupidez, tanto del gabinete actual del psoe, como del anterior del pp: mediocridad a tulipén. ¿solbes y rato? dos "wannabes", que en realidad no tienen la preparación suficiente. en fin. al final tendremos que hacer lo que las repúblicas bananeras: "importar" consejeros extranjeros con preparación, pues los locales sólo argumentan "por cojones". país. reitero: la vivienda, mal que nos pese, es lo más seguro, todavía más en tiempos de crisis. prepárense para remar, tanto hipotecados como no hipotecados. va a tener que emigrar hasta el tato.
28 abril 21:51, consejitos en respuesta a asustado, dijo
en españa, a corto plazo, de hecho, incluso puede bajar. pero a medio plazo tiene que subir, sea como sea, en toda la zona euro, tal y como ha de pasar en los estados unidos: es cuestión de supervivencia mundial, pues otro escenario llevaría al colapso monetario. pensadlo, si está en vuestra mano evitarlo, ¿no manipularíais a escala global todos los indicadores? ¿de veras? al fin y al cabo, podría ser algo tan sencillo como en su momento el desvincular a la moneda del patrón oro, en esta ocasión, se puede jugar con la inflación; eso sí, tendrán que coordinarlo con una precisión mayúscula.
28 abril 21:56, asustado en respuesta a consejitos, dijo
lo que no tiene en cuenta en su análisis es que a europa le conviene, en un momento prociclico, que los pigs deflacten como lo que son. sobre todo la s. la s se creía poderosa, creciéndo a tasas excéntricas cuando europa frenaba. ahora, podemos tener inflaciónes altas en alemania, con tipos bajos, porque españa deflacta. vamos a ver lo bien que les va a funcionar el sistema a los alemanes: mientras durante 40 años obtienen el rendimiento fijo de los hipotecones españoles, tienen tipos bajos financiando el consumo e inflaciones altas maquilladas por el derrumbe hispánico. mola, verdad?
28 abril 21:57, india dijo
Hombre, a los indios, antes de los ingleses, les esclavizaban sus tiranuelos, asia es el continente de la tiranía como europa occidental el de la democracia. Por algo la peli comic "300" enerva a los persas y adyacentes. Y encima a los indios, durante una buena temporada, les esclavizaron musulmanes (ahí está el taj mahal)
28 abril 21:59, consejitos dijo
de la misma manera que es de perogrullo argumentar que lo de que los pisos nunca bajan es una tontería sin base, ¿en base a qué se puede asegurar que no viviremos un periodo de hiperinflación en los eeuu y la ue? a ver si ahora vamos a tener la mente abierta para una cosa y no para la otra. reitero: confundir deseos con realidad es, a menudo, un error. soy un pesado, pero repito: el problema es la liquidez, que no está respaldada por riqueza real, es artificio. la vivienda no es que esté cara, es que el dinero vale cada vez menos! que cada cual piense lo que le venga en gana. al paleto de turno le vale con que su piso continúe valiendo "40 milloneh", le da igual que ajustados a la inflación sea más o menos. ¿o acaso piensa en el precio del piso en comparación a la barra de pan o con el precio de los tomates? ah, veo que alguno lo va pillando: la liquidez ha arruinado el valor de la moneda, y a eso, amigos, se le denomina inflación. otra cosa es que el indicador del "ipc" sea artificio. argumentos?
28 abril 22:03, hiperinflación dijo
Una hiperinflación es inviable cuando ya hay un exceso enorme de masa monetaria y las poblaciones de los países que mandan (y a pocas décadas vista también la de china) noe dstán por la labor, pensemos que europa, usa y japón envejecen a tasas dispares pero elevadas, y para el viejo la inflación es un enemigo mortal.
28 abril 22:05, consejitos en respuesta a jimenezdeoso, dr knife, dijo
el movimiento maestro, para poder forzar sendas devaluaciones, tanto en europa como en los eeuu, sería el aumento de los tipos de interés en los mercados asiáticos (china, japón, skorea, etc.) : deuda externa de los eeuu, rebajada a la mitad, europa "curada" del exceso de liquidez. Magia potagia. ¿quien va a poner en riesgo la economía mundial pudiéndose arreglar? si alguien tiene una fórmula mejor que la comente.
28 abril 22:09, asustado en respuesta a consejitos, dijo
esa subida de tipos sería el fin del carry trade a nivel general, y el hundimiento del mercado hipotecario y buena parte del financiero. nadie dice que no lo estén intentando. pero provocaría hiperinflación y tipos altos, o diferencial brutal. lo que usted aconseja es un credit crunch global, y su posterior recesión global.
28 abril 22:15, consejitos en respuesta a hiperinflacion, dijo
o socialización global del crédito, vía economía sintética, i.e., "perdonar" la mitad de la deuda, o casca el sistema. eso sí, se puede hacer sin que el "average joe"/"fulano o mengano" se entere, que llamen a carlos solchaga para explicarles el invento.
28 abril 22:16, a consejitos dijo
la politica monetaria desde el 2000 es dirigida por una institución seria y estamos en europa. esta institución es el bce de nuestro querido trichet. pues da la casualidad de que el objetivo institucional del bce es mantener la inflación a raya y por eso hemos tenido 7 subidas de tipos y tendremos otras siete mas, la próxima en junio y la siguiente en septiembre. que es necesario y lo va a ser, poner el euribor al 6% para no alejarnos del 2% pues se hara. se paso la epoca de la peseta con inflaciónes del 15%, devaluaciones cada dos años y tipo de cambio fijado por una institución. ahora tenemos una moneda seria y el objetivo del bce es en estos momentos que un euro vuelva a valer un euro precisamente para acabar con la burbuja crediticia en la que estamos
28 abril 22:30, consejitos dijo
mi objetivo no es de hacer de "camarón" ni de "marcial", especímenes manipuladores e interesados. lo que intento argumentar no es que el problema más grave que tenemos es el del equilibrio monetario mundial: está roto, es un sinsentido. No tiene ni pies ni cabeza lo que hacen China o Japón con su moneda, puro artificio. nisiquera el control de la inflación en europa es real, pues los indicadores están en una "realidad alternativa", la gente sufre la inflación real en sus carnes. si el mercado monetario mundial fuese realmente autónomo, se habría autocorregido hace tiempo, con una reevaluación notable de la divisa china y japonesa. el dólar se tendría que haber hundido a un ratio 50:1 con el yen, y no en el 120:1 que parece incapaz de quebrar. el obviar que vivimos bajo un artificio monetario desvirtúa el análisis macroeconómico de la eurozona: la liquidez hace tiempo que no está relacionada con algo razonable, sólo a la locura del artificio de tipos bajos que junto con un índice de inflación mentiroso consiguen lo imposible. no tiene sentido tener más de dos años los tipos al 2% y no tener hiperinflación, no tiene ni pies ni cabeza (de hecho, todo el mundo sabe que sí que la hay, pero oficialmente, no existe) .
28 abril 22:41, consejitos dijo
considero que tanto el "burbujista" como el "nuncabajista" que a menudo escribe en este foro tiene una visión muy estrecha en el terreno económico. a parte están los "nuncabajistas-alucinógenos", con teorías alucinantes, que lo mismo te hablan, sin criterio ninguno, de teorías del caos, movimientos brownianos, psicología del mercado, o de cualquier otra cosa rimbombante que tuviesen a bien ese día. el "burbujista" típico piensa que el euro vale mucho, que las viviendas están sobrevaloradas, que la burbuja explotará, y que podrá pagar el 50% de su precio en metálico y el resto a un crédito al 6% . pues bien, coincido en que están sobrevaloradas, pero no van a bajar la vivienda, lo hará la moneda (aunque sea por la via de la reevaluación de terceras monedas como la japonesa o la china) . el mundo es mucho más complejo que el "cuando baje me lo compro por cuatro duros". Amigos, lo que viene será la crisis más brutal que haya vivido el mundo desde la década de los 30 del pasado siglo. por otro lado, el "nuncabajista" típico, suele ser un energúmeno que tiene intención de vender algún inmueble, y considera, en su terca ignorancia, que será capaz de contener mediante argumentos demagógicos a los "burbujistas idealistas". leer a almas en pena como "camarón" o "marcial", me da vergüenza ajena. para acabar de ser sincero, esta crisis, en mi opinión, será más terrible que la japonesa de los 90 o la americana de los 30 del siglo pasado, pues en esta ocasión, será mundial. espero que no afecte a la capacidad de producción de alimentos, pues ahora el mundo es mucho más vulnerable
28 abril 23:26, revaluación dijo
Si el yuan flotase libremente, es fácil que se fuera al doble de precio, y entonces los cochecitos chinorros de usar y tirar, en vez de 5000, costarían 10.000 euros y no darían miedo a la industria dominante, que es la euroamericana y japonesa. Noe stá tan mal visto, en europa arrecian las presiones proteccionistas (eso que se mete en el saco de "ultraderecha" son simplemente suis primeras expresones) y más lo harán en e futuro.
28 abril 23:35, crisis dijo
si no viene, se le hará venir, europa y usa acabarán cediendo al populismo e implantando feroz proteccionismo si los asiáticos no dejan flotar (y por tanto dispararse) sus monedas.
28 abril 23:40, consejotes dijo
de todos modos no está tan mal visto lo que cuenta consejitos, el malestar social en europa y pronto en usa crece por momentos y llegará el punto en que los proteccionistas se impongan, lo que ocurre actualmente, con el crédito disparado y los precios relativamente estable, es en parte una pelea por los restos del petróleo y una suicida fuite en avant que no conduce a nada, greenspan fue el artífice en sus 20 años al frente de la fed. otra cosa es que el precio del zulito se sostenga, que no lo acabo de ver, pero es cierto que o soltamos las monedas e introducimos proteccionosmo, o vamos de cabeza a revoluciones sociales.
28 abril 23:41, consejitos en respuesta a crisis, dijo
coincido con tu argumentación. creo que es inevitable: pondrán, por narices, quieran o no, la moneda china y japonesa a su valor real. lo de cerrar el mercado, si se ajustan las monedas, creo que será innecesario. si un chino (1300m) de la "nueva china" (200m) cobra ahora 5000 us$/año, pasaría a cobrar 9 o 12k, lo que junto con los costes logísticos frenará las ventajas de la exportación. hay que tener en cuenta que china no tiene problema en centrarse en su propio mercado interno durante 5 o 10 años, si les sale bien lo de los yacimientos petrolíficos del pacífico, junto con los desarrollos en energía nuclear para reemplazar sus centrales térmicas, podrían ser autosuficientes.
28 abril 23:57, consejitos en respuesta a findelmundo, dijo
te contesto porque me has hecho reir un montón, y no he visto mala leche en tus comentarios (me pareces civilizado, cosa que te agradezco) : 1) me da igual que la vivienda "suba" o "baje", por que, ya me dirás tú qué es para tí subir o bajar, o respecto a qué, esto es, ¿ha subido la vivienda respecto el precio del pan? ¿respecto al de los tomates? lo imaginaba: ahora el pan y los tomates valen un 100% más porque están mucho más buenos que antes. 2) los eeuu tienen un problema muy serio con china y japón: o se ponen de acuerdo y se revalúa el yuán un 100-130% y el yen un 40%, mientras dólar y euro se mantienen, o la economía mundial se va a hacer puñetas. 3) no tiene sentido que china compre materias primas a precios del primer mundo y que su población tenga ingresos artificialmente bajos, sobretodo debido a la infravaluación de su moneda. no defiendo teorías conspirativas, de hecho, aborrezco al tal losantos que mencionas, pues cualquier liberal reconoce a un dictadorzuelo acomplejado y prepotente.
29 abril 00:05, consejitos en respuesta a findelmundo, dijo
afortunadamente, en mi opinion, los salarios "reales" están al mismo nivel que en 1999, porque si hubiesen subido, todavía habría sido peor: ¡nos habríamos endeudado mucho más! en mi opinión, el principal que tiene españa es el de una formación insuficiente y defectuosa. con enseñar un par de días lo del "carete" en la educación primaria se da por sentado que tendremos suficiente para afrontar la vida. ah, findelmundo, ¿estás seguro de que no eres un borrego tú también en algún ámbito? Lo único que me ha molestado ha sido que me compares con marcial y camarón. ¿me puedes explicar, de lo que he comentado, qué es lo que no te ha parecido sincero/honesto/razonado? (yo también me puedo equivocar! )
29 abril 00:29, consejitos en respuesta a marcial, dijo
pues pecas entonces del mismo grado de cerrazón de los burbujistas, que tienen fe ciega en el euro, el "dos marcos", la "moneda invulnerable", etc. depende de lo que te den, yo de tí pensaría en diversificar en gran parte en libras esterlinas y francos suizos. si apuestas por el euro, puede que salgas escaldado. el problema, tanto de burbujistas como de nuncabajistas, es que dan al euro como valor "seguro", cuando no lo es. vamos hacia una crisis tan demencial que no pondría mi mano en el fuego por ninguna moneda, y menos por el euro o el dolar usa. me alegra que te muestres sincero, que por otra parte, por eso mismo me quejaba de tu "impresentabilidad" cuando te pones a hacer el papel de defensa aférrima del nuncabajismo (finjido, por supuesto, no te tengo por imbécil, sólo por pícaro o jeta, como tú mismo apuntas) . te deseo la mejor de las jubilaciones
29 abril 00:40, consejitos en respuesta a marcial, dijo
por supuesto que no va a suceder, el dólar y el euro no pueden entrar en asimetría. en mi opinión se revaluarán el yuan y el yen, pues aplicando la regla de ockham es lo más cercano a la "solución buena". sólo son míos los comentarios desde las 21h hasta este último. no volveré a usar este nick. la crisis inminente va a ser tan terrible que dudo que hayan llegado a imaginarla en el gabinete de solbes/sebastián. estamos en manos de ignorantes e inconscientes. qué horror.
29 abril 00:47, a consejitos dijo
¿que esta haciendo estados unidos? pinchar su burbuja y anunciar sin problema que los precios de la vivienda han sufrido la mayor caida en 18 años.y eso teniendo el dolar. a largo plazo, será lo que sea, pero que mucho antes el precio de tu pioso se va a hundir más de un 70%.
29 abril 10:36, anonimo en respuesta a interesados, dijo
buenos dias a todos estamos empezando a ver noticias que apuntan a una direccion y todos sabemos cual es, aunque hay gente interesada a quien no le interesa reconocerlo. vemos en nuestras ciudades cada vez mas carteles de "se vende" durante meses, años, y no se retiran, o sea no se venden... vemos en portales como este, pero también en otros, cada vez mas anuncios publicados de pisos y mas que vamos a ver despues de las subidas de junio y posiblemente septiembre de los tipos de interes ... y vemos como cada vez mas las administraciones locales, por motivos electorales o no, empiezan a concienciarse del problema de la vivienda anunciando y promoviendo vivenda barata en alquiler o compra, vivienda que ademas siempre es nueva... y yo digo, ¿porque no aprovecharse ahora de toda esta situacion y empezar a ejercer de verdad como consumidores marcando nosotros e imponiendo el ritmo en precios tanto en venta como sobre todo en alquiler? se trata de algo dificil de explicar e incluso de llevar a cabo pero que creo que con un poco de paciencia funciona, me explico; llevo viendo desde hace mas de 2 años dos carteles de "se vende"en un edificio muy cerca de quevedo, relativamente nuevo (30 años) para lo que abunda en la zona y donde estuve viviendo de alquiler hace ya mas de 3 años y pico y que tuve que dejar por motivos personales, que no economicos... llame a las agencias que lo ofrecian haciendoles una contraoferta de alquiler, es decir yo no quiero comprar un piso en esa zona a esos precios de saqueo, pero soy consciente que el alquiler a buen precio me compensa por calidad de vida siempre que sea a un precio razonable, se negaron en redondo, argumentaban que la intencion de los dueños era vender, les deje mi numero de teléfono por si les interesaba, cuando deje ese piso pedian por uno de 2 hab.2 baños 800 € me han llamado de una de esas agencias para saber si aun estoy interesado en alquilar un piso en ese edificio, me dicen que la dueña ha cambiado de opinion, ¡se ha dado cuenta que no puede vender y prefiere sacarle algo por el piso! me dicen que podriamos verlo por sobre unos 700 € /mes y negociables... ahora yo estoy tranquilo porque tengo donde vivir, como creo que casi todo el mundo y no tengo prisa por alquilar, mucho menos por comprar... ademas estoy apuntado en las listas de la comunidad de madrid y en mayo, junio y julio van a haber sorteos de alquiler con opción a compra de pisos de 70m2 por max.460/470 € al mes con garaje y trastero... eso lo saben los caseros, los propietarios y parece que los unicos que no lo sepamos seamos los que podemos sacar ventaja de esto, yo me cambiare del piso en el que estoy a otro para pagar mas o menos la mitad del alquiler que pago ahora y no necesitare ni compartir... y sera mas pronto que tarde,
29 abril 11:44, homenaje 2006, 2008, 2010 dijo
hace ya años, un personaje anónimo nos marco la hoja de ruta. turning point a la vuelta del verano del 2006. recesión a la vuelta del verano del 2008. capitulacion final y precios dividios por 2, esto es caida nominal del 50% a la vuelta del verano del 2010. esto lo dijo, en medio de la tendencia alcista alla por finales del 2003, comienzos del 2004. pocos le creyeron. hoy nadie duda de que el ciclo/tendencia cambio a finales del 2006, y que ahora la tendencia es bajista. vean hoy en elpais, tan solo 6 meses después de octubre 2006. La era del ladrillo toca techo " ¿Es buen momento para vender? si y cuanto antes mejor, y si usted esta pensando en comprarse una vivienda sería aconsejable que esperará una temporada" ¿alguien tiene narices ahora de dudar de las previsiones de 2008 y 2010? pues que se compre un piso ahora, por listo, se lo merece.
29 abril 12:39, anonimo en respuesta a el foro, dijo
me voy a comprar el pais, para enmarcarlo aqui ocurrira como en la bolsa en el año2000. de un dia para otro todos a querer vender y desesperados.pero esto no es la bolsa.ni va a haber credito porque se cerro el grifo.con lo que no tendran comprador. mucha gente se va a ver con el piso-inversión embargado por no poder pagarlo.ya conozco casos.varios. solo quedan 2 subiditas de herrbivor. junio y septiembre. lo siento por ellos, pero esta crisis que van a sufrir la llevamos sufriendo hace años los que no pudimos seguir con el "juego"por unas cosas o por otras. culpa de la poca cultura financiera de este pais. y culpa de los que nos han estado gobernando, da igual gavioteros o sociatas, por permitir que se especulase con un bien necesario y por tener tan poca perpectiva de futuro. ¿2 ministros de economia que han sido responsables / cargos importantes de fmi no tienen mas vision de futuro para la economia española que el ladrillo? anda ya!
29 abril 13:37, lector dijo
Leo el país todos los festivos, jamás creí posible una oficialización tan clara del fin del ciclo inmobiliario como la que han presentado. Por supesto que llega después de constatarse hace tiempo el cambio de ciclo, que llegó a la vuelta del verano de 2006 como ir- predijo en base a sus análisis, pero nunca esperé una puesta en negro sobre blanco tan directa en un medio de comunicación. léanlo, no tiene desperdicio: aconsejan vender a toda prisa, aconsejan esperar si se va a comprar, aconsejan alquilar antes que comprar y dibujan un escenario que habrá atragantado el desayuno a más de uno. El impacto mediático de estas ideas, dada la difusión del periódico, multiplicará la impresión que tan sólo se percibía en foros como este de idealista. vienen tiempos difíles para quienes confiaran el ahorro a los ladrillos o hayan hipotacado su futuro en inmuebles de los que no podrán salir bien parados.
29 abril 17:10, para todos dijo
la solución está en la ley de la oferta y la demanda.*respondiendo a quien comentaba que antes de vender bajando precios prefiere alquilar, estamos en el mismo caso, una sobre oferta de alquiler bajará los precios. *para quien espera que la gran oleada de inmigrantes acabe con el stock de venta, lo lleva claro, nadie emigra de su país si tiene los bolsillos repletos y las cosas le van bien. esta gente viene con la intención de ahorrar al máximo para enviar una buena parte a su país de origen.que se acabó el chollo. que lo que vale 100 vale 100 y no 1000 como hasta ahora nos habéis hecho creer. explicarles cuentos a vuestros hijos que nosotros ya somos mayorcitos. la burbuja ha durado lo que ha durado y cuando se pincha, pues eso, desaparece y no queda nada.
¿cual es el valor del tiempo? 1.- si quieres saber el valor de un año, pregúntaselo a un estudiante que haya suspendido y tiene que repetir por una asignatura. 2.- si quieres saber el valor de un mes, pregúntaselo a una madre que parió pramaturo. 3.- si quieres saber el valor de un día, preguntaselo a un obrero que tiene que trabajar 12 horas díarias para alimentar a su familia. 4.- si quieres saber el valor de una hora, pregúntaselo a una pareja que se acaba de enamorar. 5.- si quieres saber el valor de un minuto, pregúntaselo a uno que acaba de perder el autobús. conclusión 1.- el tiempo hay que saberlo administrar. conclusión 2.- el dinero también hay que saberlo administrar, pues si queres saber el valor del dinero, pregúntale a uno que se ha pasado 10-15 años para pagar la hipoteca de su piso en propiedad. a continuación imagínese lo que costará de pasar el tiempo y lo que habrá que saber trabajar, ganar y administrar el dinero durante 30-40 años para pagar una hipoteca. no os condenéis a cadena perpetua, ahora no.
28 abril 20:28, chollos dijo
Al financial y su clientela se la sudan los "chollitos", si quieren casa, los ingleses solamente tienen que irse a croacia y turquía, que españa no es monopolista del buen clima, a ver si se enteran algunos. Cuando en los 80 un currante inglés se jubilaba con una pensión que en pesetas era la maxima nuestra o más, y vendía su casita, podía venir a vivir bien. Hoy les sale más caro, les expropia el terreno el agente urbanizador, les roban en el super y el chiringuito playero. Así que, no lo duden, se irán en masa, como han venido.
28 abril 20:21, consejitos dijo
"el financial" lo que está es haciéndoles el juego a sus compatriotas que quieren seguir con el chollo que tenian hace unos años, de precios baratitos en los chalecitos y pisos, pero eso ya se ha acabado para siempre el que quiera piso tiene que pagarlo
28 abril 20:31, consejitos dijo
el que vende en lineas generales no es tonto y sabe perfectamente la necesidad terrible que hay de piso, en consecuencia lógicamente se resiste a bajar, ademas sabe perfectamente lo que son los medios de comunicación, una basura, posiblemente como estamos en periodo electoral nos vendrán con la mentira de que están bajando, yo por mi parte no me voy a creer nada de nada
28 abril 20:45, prejubilando dijo
por añadidura, en 1992 un nacido en 1940 que era despedido, tuvo acceso a pisitos de subastas y liquidaciones a precio risible (una anualidad de las cinco que se habia embolsado), años después al pisopase de principios de la burbuja y, además, las letras daban el 10%, lo que significa que sin tocar el capital, ya 1/2 del ingreso del último año estaba cubierto, supliendo el resto con el paro. los hijos ya tenían sus estudios superiores terminados. imaginemos a pepito relámpago prejubilado (esos serán pocos, los que estén en 2025 en empresas que lo hagan) : el neng con 16 añitos, el piso a menos de medio pagar, como las subidas salariales han sido míseras, el saldo pendiente equivale a 3 anualidades de su salario, justo su total indemnización, el plan de pensiones de empresa no es de prestación definida como el de papá, sino de contribución definida como son ahora (no hay seguridad de nada, te dan lo que hayas acumulado y gracias), el paro máximo será menor que ahora, la edad mínima de acceso a la jubilación no serán 61 sino 65 o más.
28 abril 20:54, consejitos dijo
no os dejéis lavar el cerebro: el dinero va a valer cada vez menos. para superar una crisis, pondrán la máquina de hacer billetes a tope, la inflación subirá, y las hipotecas se quedarán en nada en 10 años. amigos, a seguir soñando. lo de confundir deseos con la realidad no os hace bien, simplemente acabaréis siendo indigentes. cuanta envidia y rencor, por amor de dios.
28 abril 21:00, consejitos en respuesta a para todos, dijo
tú mismo, a nadie se le pone una pistola para comprar. de hecho, no soy partidario de que compre gente insolvente. ni siquiera argumento que no vaya a bajar la vivienda de manera nominal, pues cuento con que suba la inflación: ¿acaso hay otra manera de torear la crisis inminente? ¡ja! hasta el último mono sabe que habrá crisis, gorda, muy gorda. ¿y cuál es la manera de mantener a los borregos hipnotizados? pues la de toda la vida: que aumente la inflación, a base de inyectar liquidez artificial al sistema. el dinero valdrá mucho menos, la gente pagará sus propiedades, etc. magia. quien sea tan ingenuo como para pensar que no se hará nada para torear la crisis, es que ha vivido muy poquito. la presión sobre los hipotecados se mantendrá un 10% por debajo del límite sufrible, como ha sido toda la vida, más o menos. ¿catacrack inmobiliario? jajajajajaj. ¿por qué creéis que el dólar usa se está devaluando tan rápidamente? ¿casualidad? ni hablar.
28 abril 21:16, consejitos en respuesta a probe hombre, dijo
el aumento de la masa monetaria por parte de los bancos centrales, si se hace de manera coordinada, permite aumentar el volumen de la moneda visible sin tener que ser respaldada por más riqueza, lo que se traduce como inflación. al fin y al cabo, es un engaño, sí, pero psicológicamente es tremendamente útil. en mi opinión, todavía hay margen de sobra para hacer magia de la buena: -corregir las desproporciones en los precios de la alimentación (p.e. tomates de 0.10 euros en origen a 1.50 pvp) -socialización a nivel mundial de parte de la deuda vía inflación y política monetaria sintética. recordad que el "ipc" es algo susceptible de manipulacion, a gusto del regulador. -la creación de masa monetaria a nivel mundial está controlada por usa/ue/china/japon: trabajan en perfecta sincronía, unanimidad total, van en el mismo barco. a ver si abrimos un poquito los ojos: la moneda, se devaluará, también los activos. a la vivienda no le puedes quitar paredes y ventanas así como así.
28 abril 21:23, consejitos en respuesta a probe hombre dos marcos, dijo
sí, todo lo que tú quieras sobre euro = dos marcos; dudo mucho que alemania pueda manejar las barbaridades que se han hecho en algunos de los estados miembros de la ue: españa, italia, irlanda, holanda. ni hablar. alemania tendrá que acabar pringando, por no habernos puesto el freno a tiempo. he estado en varias ciudades alemanas: Berlín, Hanover, Frankfurt, y puedo asegurar que los precios están más baratos que en españa, frutas, verduras y hortalizas incluidas, y eso que nosotros somos un país productor! Alemania va a pringar, por tener como compañeros de viaje a borregazos. Van a volver a vivir una weimarización por la vía "pigs".
28 abril 21:33, consejitos en respuesta a duda, dijo
resumen: a) el particular+avalista pringa. b) el promotor liquida antes de quebrar, se esfuma y el banco se queda con el pufo. corolario: la banca adora a los particulares y teme a los promotores
28 abril 21:37, consejitos en respuesta a jimenezdeoso, dijo
estoy convencido de que la mitad de los gobiernos de europa están estupefactos con la estupidez, tanto del gabinete actual del psoe, como del anterior del pp: mediocridad a tulipén. ¿solbes y rato? dos "wannabes", que en realidad no tienen la preparación suficiente. en fin. al final tendremos que hacer lo que las repúblicas bananeras: "importar" consejeros extranjeros con preparación, pues los locales sólo argumentan "por cojones". país. reitero: la vivienda, mal que nos pese, es lo más seguro, todavía más en tiempos de crisis. prepárense para remar, tanto hipotecados como no hipotecados. va a tener que emigrar hasta el tato.
28 abril 21:51, consejitos en respuesta a asustado, dijo
en españa, a corto plazo, de hecho, incluso puede bajar. pero a medio plazo tiene que subir, sea como sea, en toda la zona euro, tal y como ha de pasar en los estados unidos: es cuestión de supervivencia mundial, pues otro escenario llevaría al colapso monetario. pensadlo, si está en vuestra mano evitarlo, ¿no manipularíais a escala global todos los indicadores? ¿de veras? al fin y al cabo, podría ser algo tan sencillo como en su momento el desvincular a la moneda del patrón oro, en esta ocasión, se puede jugar con la inflación; eso sí, tendrán que coordinarlo con una precisión mayúscula.
28 abril 21:56, asustado en respuesta a consejitos, dijo
lo que no tiene en cuenta en su análisis es que a europa le conviene, en un momento prociclico, que los pigs deflacten como lo que son. sobre todo la s. la s se creía poderosa, creciéndo a tasas excéntricas cuando europa frenaba. ahora, podemos tener inflaciónes altas en alemania, con tipos bajos, porque españa deflacta. vamos a ver lo bien que les va a funcionar el sistema a los alemanes: mientras durante 40 años obtienen el rendimiento fijo de los hipotecones españoles, tienen tipos bajos financiando el consumo e inflaciones altas maquilladas por el derrumbe hispánico. mola, verdad?
28 abril 21:57, india dijo
Hombre, a los indios, antes de los ingleses, les esclavizaban sus tiranuelos, asia es el continente de la tiranía como europa occidental el de la democracia. Por algo la peli comic "300" enerva a los persas y adyacentes. Y encima a los indios, durante una buena temporada, les esclavizaron musulmanes (ahí está el taj mahal)
28 abril 21:59, consejitos dijo
de la misma manera que es de perogrullo argumentar que lo de que los pisos nunca bajan es una tontería sin base, ¿en base a qué se puede asegurar que no viviremos un periodo de hiperinflación en los eeuu y la ue? a ver si ahora vamos a tener la mente abierta para una cosa y no para la otra. reitero: confundir deseos con realidad es, a menudo, un error. soy un pesado, pero repito: el problema es la liquidez, que no está respaldada por riqueza real, es artificio. la vivienda no es que esté cara, es que el dinero vale cada vez menos! que cada cual piense lo que le venga en gana. al paleto de turno le vale con que su piso continúe valiendo "40 milloneh", le da igual que ajustados a la inflación sea más o menos. ¿o acaso piensa en el precio del piso en comparación a la barra de pan o con el precio de los tomates? ah, veo que alguno lo va pillando: la liquidez ha arruinado el valor de la moneda, y a eso, amigos, se le denomina inflación. otra cosa es que el indicador del "ipc" sea artificio. argumentos?
28 abril 22:03, hiperinflación dijo
Una hiperinflación es inviable cuando ya hay un exceso enorme de masa monetaria y las poblaciones de los países que mandan (y a pocas décadas vista también la de china) noe dstán por la labor, pensemos que europa, usa y japón envejecen a tasas dispares pero elevadas, y para el viejo la inflación es un enemigo mortal.
28 abril 22:05, consejitos en respuesta a jimenezdeoso, dr knife, dijo
el movimiento maestro, para poder forzar sendas devaluaciones, tanto en europa como en los eeuu, sería el aumento de los tipos de interés en los mercados asiáticos (china, japón, skorea, etc.) : deuda externa de los eeuu, rebajada a la mitad, europa "curada" del exceso de liquidez. Magia potagia. ¿quien va a poner en riesgo la economía mundial pudiéndose arreglar? si alguien tiene una fórmula mejor que la comente.
28 abril 22:09, asustado en respuesta a consejitos, dijo
esa subida de tipos sería el fin del carry trade a nivel general, y el hundimiento del mercado hipotecario y buena parte del financiero. nadie dice que no lo estén intentando. pero provocaría hiperinflación y tipos altos, o diferencial brutal. lo que usted aconseja es un credit crunch global, y su posterior recesión global.
28 abril 22:15, consejitos en respuesta a hiperinflacion, dijo
o socialización global del crédito, vía economía sintética, i.e., "perdonar" la mitad de la deuda, o casca el sistema. eso sí, se puede hacer sin que el "average joe"/"fulano o mengano" se entere, que llamen a carlos solchaga para explicarles el invento.
28 abril 22:16, a consejitos dijo
la politica monetaria desde el 2000 es dirigida por una institución seria y estamos en europa. esta institución es el bce de nuestro querido trichet. pues da la casualidad de que el objetivo institucional del bce es mantener la inflación a raya y por eso hemos tenido 7 subidas de tipos y tendremos otras siete mas, la próxima en junio y la siguiente en septiembre. que es necesario y lo va a ser, poner el euribor al 6% para no alejarnos del 2% pues se hara. se paso la epoca de la peseta con inflaciónes del 15%, devaluaciones cada dos años y tipo de cambio fijado por una institución. ahora tenemos una moneda seria y el objetivo del bce es en estos momentos que un euro vuelva a valer un euro precisamente para acabar con la burbuja crediticia en la que estamos
28 abril 22:30, consejitos dijo
mi objetivo no es de hacer de "camarón" ni de "marcial", especímenes manipuladores e interesados. lo que intento argumentar no es que el problema más grave que tenemos es el del equilibrio monetario mundial: está roto, es un sinsentido. No tiene ni pies ni cabeza lo que hacen China o Japón con su moneda, puro artificio. nisiquera el control de la inflación en europa es real, pues los indicadores están en una "realidad alternativa", la gente sufre la inflación real en sus carnes. si el mercado monetario mundial fuese realmente autónomo, se habría autocorregido hace tiempo, con una reevaluación notable de la divisa china y japonesa. el dólar se tendría que haber hundido a un ratio 50:1 con el yen, y no en el 120:1 que parece incapaz de quebrar. el obviar que vivimos bajo un artificio monetario desvirtúa el análisis macroeconómico de la eurozona: la liquidez hace tiempo que no está relacionada con algo razonable, sólo a la locura del artificio de tipos bajos que junto con un índice de inflación mentiroso consiguen lo imposible. no tiene sentido tener más de dos años los tipos al 2% y no tener hiperinflación, no tiene ni pies ni cabeza (de hecho, todo el mundo sabe que sí que la hay, pero oficialmente, no existe) .
28 abril 22:41, consejitos dijo
considero que tanto el "burbujista" como el "nuncabajista" que a menudo escribe en este foro tiene una visión muy estrecha en el terreno económico. a parte están los "nuncabajistas-alucinógenos", con teorías alucinantes, que lo mismo te hablan, sin criterio ninguno, de teorías del caos, movimientos brownianos, psicología del mercado, o de cualquier otra cosa rimbombante que tuviesen a bien ese día. el "burbujista" típico piensa que el euro vale mucho, que las viviendas están sobrevaloradas, que la burbuja explotará, y que podrá pagar el 50% de su precio en metálico y el resto a un crédito al 6% . pues bien, coincido en que están sobrevaloradas, pero no van a bajar la vivienda, lo hará la moneda (aunque sea por la via de la reevaluación de terceras monedas como la japonesa o la china) . el mundo es mucho más complejo que el "cuando baje me lo compro por cuatro duros". Amigos, lo que viene será la crisis más brutal que haya vivido el mundo desde la década de los 30 del pasado siglo. por otro lado, el "nuncabajista" típico, suele ser un energúmeno que tiene intención de vender algún inmueble, y considera, en su terca ignorancia, que será capaz de contener mediante argumentos demagógicos a los "burbujistas idealistas". leer a almas en pena como "camarón" o "marcial", me da vergüenza ajena. para acabar de ser sincero, esta crisis, en mi opinión, será más terrible que la japonesa de los 90 o la americana de los 30 del siglo pasado, pues en esta ocasión, será mundial. espero que no afecte a la capacidad de producción de alimentos, pues ahora el mundo es mucho más vulnerable
28 abril 23:26, revaluación dijo
Si el yuan flotase libremente, es fácil que se fuera al doble de precio, y entonces los cochecitos chinorros de usar y tirar, en vez de 5000, costarían 10.000 euros y no darían miedo a la industria dominante, que es la euroamericana y japonesa. Noe stá tan mal visto, en europa arrecian las presiones proteccionistas (eso que se mete en el saco de "ultraderecha" son simplemente suis primeras expresones) y más lo harán en e futuro.
28 abril 23:35, crisis dijo
si no viene, se le hará venir, europa y usa acabarán cediendo al populismo e implantando feroz proteccionismo si los asiáticos no dejan flotar (y por tanto dispararse) sus monedas.
28 abril 23:40, consejotes dijo
de todos modos no está tan mal visto lo que cuenta consejitos, el malestar social en europa y pronto en usa crece por momentos y llegará el punto en que los proteccionistas se impongan, lo que ocurre actualmente, con el crédito disparado y los precios relativamente estable, es en parte una pelea por los restos del petróleo y una suicida fuite en avant que no conduce a nada, greenspan fue el artífice en sus 20 años al frente de la fed. otra cosa es que el precio del zulito se sostenga, que no lo acabo de ver, pero es cierto que o soltamos las monedas e introducimos proteccionosmo, o vamos de cabeza a revoluciones sociales.
28 abril 23:41, consejitos en respuesta a crisis, dijo
coincido con tu argumentación. creo que es inevitable: pondrán, por narices, quieran o no, la moneda china y japonesa a su valor real. lo de cerrar el mercado, si se ajustan las monedas, creo que será innecesario. si un chino (1300m) de la "nueva china" (200m) cobra ahora 5000 us$/año, pasaría a cobrar 9 o 12k, lo que junto con los costes logísticos frenará las ventajas de la exportación. hay que tener en cuenta que china no tiene problema en centrarse en su propio mercado interno durante 5 o 10 años, si les sale bien lo de los yacimientos petrolíficos del pacífico, junto con los desarrollos en energía nuclear para reemplazar sus centrales térmicas, podrían ser autosuficientes.
28 abril 23:57, consejitos en respuesta a findelmundo, dijo
te contesto porque me has hecho reir un montón, y no he visto mala leche en tus comentarios (me pareces civilizado, cosa que te agradezco) : 1) me da igual que la vivienda "suba" o "baje", por que, ya me dirás tú qué es para tí subir o bajar, o respecto a qué, esto es, ¿ha subido la vivienda respecto el precio del pan? ¿respecto al de los tomates? lo imaginaba: ahora el pan y los tomates valen un 100% más porque están mucho más buenos que antes. 2) los eeuu tienen un problema muy serio con china y japón: o se ponen de acuerdo y se revalúa el yuán un 100-130% y el yen un 40%, mientras dólar y euro se mantienen, o la economía mundial se va a hacer puñetas. 3) no tiene sentido que china compre materias primas a precios del primer mundo y que su población tenga ingresos artificialmente bajos, sobretodo debido a la infravaluación de su moneda. no defiendo teorías conspirativas, de hecho, aborrezco al tal losantos que mencionas, pues cualquier liberal reconoce a un dictadorzuelo acomplejado y prepotente.
29 abril 00:05, consejitos en respuesta a findelmundo, dijo
afortunadamente, en mi opinion, los salarios "reales" están al mismo nivel que en 1999, porque si hubiesen subido, todavía habría sido peor: ¡nos habríamos endeudado mucho más! en mi opinión, el principal que tiene españa es el de una formación insuficiente y defectuosa. con enseñar un par de días lo del "carete" en la educación primaria se da por sentado que tendremos suficiente para afrontar la vida. ah, findelmundo, ¿estás seguro de que no eres un borrego tú también en algún ámbito? Lo único que me ha molestado ha sido que me compares con marcial y camarón. ¿me puedes explicar, de lo que he comentado, qué es lo que no te ha parecido sincero/honesto/razonado? (yo también me puedo equivocar! )
29 abril 00:29, consejitos en respuesta a marcial, dijo
pues pecas entonces del mismo grado de cerrazón de los burbujistas, que tienen fe ciega en el euro, el "dos marcos", la "moneda invulnerable", etc. depende de lo que te den, yo de tí pensaría en diversificar en gran parte en libras esterlinas y francos suizos. si apuestas por el euro, puede que salgas escaldado. el problema, tanto de burbujistas como de nuncabajistas, es que dan al euro como valor "seguro", cuando no lo es. vamos hacia una crisis tan demencial que no pondría mi mano en el fuego por ninguna moneda, y menos por el euro o el dolar usa. me alegra que te muestres sincero, que por otra parte, por eso mismo me quejaba de tu "impresentabilidad" cuando te pones a hacer el papel de defensa aférrima del nuncabajismo (finjido, por supuesto, no te tengo por imbécil, sólo por pícaro o jeta, como tú mismo apuntas) . te deseo la mejor de las jubilaciones
29 abril 00:40, consejitos en respuesta a marcial, dijo
por supuesto que no va a suceder, el dólar y el euro no pueden entrar en asimetría. en mi opinión se revaluarán el yuan y el yen, pues aplicando la regla de ockham es lo más cercano a la "solución buena". sólo son míos los comentarios desde las 21h hasta este último. no volveré a usar este nick. la crisis inminente va a ser tan terrible que dudo que hayan llegado a imaginarla en el gabinete de solbes/sebastián. estamos en manos de ignorantes e inconscientes. qué horror.
29 abril 00:47, a consejitos dijo
¿que esta haciendo estados unidos? pinchar su burbuja y anunciar sin problema que los precios de la vivienda han sufrido la mayor caida en 18 años.y eso teniendo el dolar. a largo plazo, será lo que sea, pero que mucho antes el precio de tu pioso se va a hundir más de un 70%.
29 abril 10:36, anonimo en respuesta a interesados, dijo
buenos dias a todos estamos empezando a ver noticias que apuntan a una direccion y todos sabemos cual es, aunque hay gente interesada a quien no le interesa reconocerlo. vemos en nuestras ciudades cada vez mas carteles de "se vende" durante meses, años, y no se retiran, o sea no se venden... vemos en portales como este, pero también en otros, cada vez mas anuncios publicados de pisos y mas que vamos a ver despues de las subidas de junio y posiblemente septiembre de los tipos de interes ... y vemos como cada vez mas las administraciones locales, por motivos electorales o no, empiezan a concienciarse del problema de la vivienda anunciando y promoviendo vivenda barata en alquiler o compra, vivienda que ademas siempre es nueva... y yo digo, ¿porque no aprovecharse ahora de toda esta situacion y empezar a ejercer de verdad como consumidores marcando nosotros e imponiendo el ritmo en precios tanto en venta como sobre todo en alquiler? se trata de algo dificil de explicar e incluso de llevar a cabo pero que creo que con un poco de paciencia funciona, me explico; llevo viendo desde hace mas de 2 años dos carteles de "se vende"en un edificio muy cerca de quevedo, relativamente nuevo (30 años) para lo que abunda en la zona y donde estuve viviendo de alquiler hace ya mas de 3 años y pico y que tuve que dejar por motivos personales, que no economicos... llame a las agencias que lo ofrecian haciendoles una contraoferta de alquiler, es decir yo no quiero comprar un piso en esa zona a esos precios de saqueo, pero soy consciente que el alquiler a buen precio me compensa por calidad de vida siempre que sea a un precio razonable, se negaron en redondo, argumentaban que la intencion de los dueños era vender, les deje mi numero de teléfono por si les interesaba, cuando deje ese piso pedian por uno de 2 hab.2 baños 800 € me han llamado de una de esas agencias para saber si aun estoy interesado en alquilar un piso en ese edificio, me dicen que la dueña ha cambiado de opinion, ¡se ha dado cuenta que no puede vender y prefiere sacarle algo por el piso! me dicen que podriamos verlo por sobre unos 700 € /mes y negociables... ahora yo estoy tranquilo porque tengo donde vivir, como creo que casi todo el mundo y no tengo prisa por alquilar, mucho menos por comprar... ademas estoy apuntado en las listas de la comunidad de madrid y en mayo, junio y julio van a haber sorteos de alquiler con opción a compra de pisos de 70m2 por max.460/470 € al mes con garaje y trastero... eso lo saben los caseros, los propietarios y parece que los unicos que no lo sepamos seamos los que podemos sacar ventaja de esto, yo me cambiare del piso en el que estoy a otro para pagar mas o menos la mitad del alquiler que pago ahora y no necesitare ni compartir... y sera mas pronto que tarde,
29 abril 11:44, homenaje 2006, 2008, 2010 dijo
hace ya años, un personaje anónimo nos marco la hoja de ruta. turning point a la vuelta del verano del 2006. recesión a la vuelta del verano del 2008. capitulacion final y precios dividios por 2, esto es caida nominal del 50% a la vuelta del verano del 2010. esto lo dijo, en medio de la tendencia alcista alla por finales del 2003, comienzos del 2004. pocos le creyeron. hoy nadie duda de que el ciclo/tendencia cambio a finales del 2006, y que ahora la tendencia es bajista. vean hoy en elpais, tan solo 6 meses después de octubre 2006. La era del ladrillo toca techo " ¿Es buen momento para vender? si y cuanto antes mejor, y si usted esta pensando en comprarse una vivienda sería aconsejable que esperará una temporada" ¿alguien tiene narices ahora de dudar de las previsiones de 2008 y 2010? pues que se compre un piso ahora, por listo, se lo merece.
29 abril 12:39, anonimo en respuesta a el foro, dijo
me voy a comprar el pais, para enmarcarlo aqui ocurrira como en la bolsa en el año2000. de un dia para otro todos a querer vender y desesperados.pero esto no es la bolsa.ni va a haber credito porque se cerro el grifo.con lo que no tendran comprador. mucha gente se va a ver con el piso-inversión embargado por no poder pagarlo.ya conozco casos.varios. solo quedan 2 subiditas de herrbivor. junio y septiembre. lo siento por ellos, pero esta crisis que van a sufrir la llevamos sufriendo hace años los que no pudimos seguir con el "juego"por unas cosas o por otras. culpa de la poca cultura financiera de este pais. y culpa de los que nos han estado gobernando, da igual gavioteros o sociatas, por permitir que se especulase con un bien necesario y por tener tan poca perpectiva de futuro. ¿2 ministros de economia que han sido responsables / cargos importantes de fmi no tienen mas vision de futuro para la economia española que el ladrillo? anda ya!
29 abril 13:37, lector dijo
Leo el país todos los festivos, jamás creí posible una oficialización tan clara del fin del ciclo inmobiliario como la que han presentado. Por supesto que llega después de constatarse hace tiempo el cambio de ciclo, que llegó a la vuelta del verano de 2006 como ir- predijo en base a sus análisis, pero nunca esperé una puesta en negro sobre blanco tan directa en un medio de comunicación. léanlo, no tiene desperdicio: aconsejan vender a toda prisa, aconsejan esperar si se va a comprar, aconsejan alquilar antes que comprar y dibujan un escenario que habrá atragantado el desayuno a más de uno. El impacto mediático de estas ideas, dada la difusión del periódico, multiplicará la impresión que tan sólo se percibía en foros como este de idealista. vienen tiempos difíles para quienes confiaran el ahorro a los ladrillos o hayan hipotacado su futuro en inmuebles de los que no podrán salir bien parados.
29 abril 17:10, para todos dijo
la solución está en la ley de la oferta y la demanda.*respondiendo a quien comentaba que antes de vender bajando precios prefiere alquilar, estamos en el mismo caso, una sobre oferta de alquiler bajará los precios. *para quien espera que la gran oleada de inmigrantes acabe con el stock de venta, lo lleva claro, nadie emigra de su país si tiene los bolsillos repletos y las cosas le van bien. esta gente viene con la intención de ahorrar al máximo para enviar una buena parte a su país de origen.que se acabó el chollo. que lo que vale 100 vale 100 y no 1000 como hasta ahora nos habéis hecho creer. explicarles cuentos a vuestros hijos que nosotros ya somos mayorcitos. la burbuja ha durado lo que ha durado y cuando se pincha, pues eso, desaparece y no queda nada.
jueves, 26 de abril de 2007
Estos son mis principios. Si no le gustan tengo otros." -groucho
Aqui nadie está criticando al Sr. Hódar. Pero lo que sí se constata es el hecho de una caída total en toda regla en un sector que afecta a España en el 18% de su PIB. Pero lo peor de todo y ahí es donde me incluyo, es que se venía anunciando desde hace meses por algunos que aquí escriben y no se le hizo caso, se les criticó y encima hoy hay que leer este blog el cual pertenece a expansión (la prensa más seguida en el sector financiero), con frases tan fuera de lugar como "han sido injustas las correcciones".
En vez de "Lo siento mucho cuando dije que el sector inmobiliario tenía recorrido alcista".
Pues no, no me vale. Habrá quien no siga ninguna prensa y tome sus propias decisiones (yo ya vendí las inmo antes de hoy), pero al escribir en un medio como este, expansión, hay que medir un poco más "los consejos técnicos" que se lanzan y hay que practicar un poco de humildad cuando se mete la pata.
Pero sobretodo, lo que nunca se debe de hacer es tratar de ridiculizar a quienes venían advirtiendo de lo que hoy ha sucedido porque luego no vale quejarse con la típica frase de "todos nos equivocamos".
Lo dicho, señores, mañana o pasado entrarán los caza gangas y algunos saltarán de alegría reivindicando "victoria" sobre los "catastrofistas", pero a mi me preocupa mucho más el impacto que un sector tan relacionado con el financiero como es el del ladrillo pueda tener en un ambiente de pánico inversor como ya se ha demostrado hoy. Cuando el efecto psicológico se apodera en el juego de la Bolsa, poco análisis técnico salva la quema.
Y, señores, los que aquí escribimos no llegaremos a más de unos cientos de personas que lean, pero los periodistas, analistas económicos (banco de España), FT, Trichet y muchos más, son los que llevan mandando señales de aviso y preocupación sobre la situación macroeconómica de España. Estos señores, creo, habrán influido en el pánico inversor junto con las pésimas perspectivas que tiene el sector.
O ¿qué se creen? que un inversor se convierte en catastrofista por leernos aquí o porque el modelo económico Español está agotado.
Sigan siendo tan optimistas y sigan escribiendo "lo injustos que son los inversores". Al final, el dinero manda, las expectativas de ganarlo aun más y si éstas desaparecen, no nos acusen de "alentar el ciclo bajista". En todo caso, quéjense de los que siguen viviendo en los mundos de yupi.
Enviado por Change . 22:40 24-04-2007
Leo y releo todos los comentarios. Y yo me pregunto señores de la revalida, por aquellos años no habia comentario de textos o que.
Señores de selectividad, ustedes sacarón cero. Y a los de la ESO, ya no se
porque como sigan todos queriendo pinchar más de lo pinchable no vamos a tener ni pa pipas.
Aqui el debate, no es cebarse y cebarse con que las inmobliarias estan pinchadas. Pues es que si, sin más ni menos. Es posible que cuando Hodar, dijo que tenian recorrido a lo mejor podria intuir que erá hasta ayer, o hasta antes del verano, pero que yo sepa tampoco especifico hasta el 2009. Asi que no se ceben.
Pero dejen esto a un lado porque hay no esta el tema. El tema esta en el contagio. Y señores si lo vuelven a leer o son todos daltónicos de entendimientos, o tienen ganas de tocar los c.. por tocarlos.
Nuestros padres pagaban unas cien veces más que su salario por la vivienda. Unos 3 millones de pesetas, cobrando 30.000.
Ahora la proporción es de unas 250 veces más.
Si una empresa ha subido un 1000 por mil en dos años, aún cayendo un 60% por ciento el que invirtio a largo plazo todavia gana, aunque ese creo que ya se habria salido.
Pero es que esto, dentro del texto de arriba es circunstancial, de lo que se habla es del contagio injustificado. Me da igual el 18% por ciento del PIB.
Ya no me da igual lo de la productividad que eso si que es nuestro problema. Pero vuelvo a lo mismo, empeñarse en que eso tiene que contagiarse a todo lo demás, cuando hay argumentos de sobra para que no sea asi, es de ineptos profundos.
El debate aqui, es que la burbuja española tenia que pinchar, pero es que es ley de vida. Le paso a Japon, le paso a Alemania y le paso a Inglaterra. Y por cierto en hoy en día el piso más caro de Europa sigue estando en Londres.
Asi que, que ayer tuvieran que sufrir todos los amigos del pelotazo que invirtiendo 10 millones tenian casi 45. Quedandoles aún 12 millones de beneficio, no me parece a mi un crash por ningún lado sino una corrección.
Ahora bien, quieren ustedes equiparar a los inversores a largo, con fundamentales, con per bajos, en empresas solidas españolas de toda la vida a los de ASTROC. Pues va a ser que no, ME NIEGO, es un profundo error. El mismo error que no entender el titular de este articulo en el que se refieren claramente, a que lo injustificado es el contagio al resto de sectores...............
Asi que nada empeñense en pinchar más el carro, que es lo mismo que los placebos. Se quieren todos sentir enfermos, pues seguro que acabamos todos en el hospital. Cuando no haya camas para todos. Alguno se cagará en el día en el que le dio por darselas de sabiondo para que su hijo se quedará sin cama en dicho hospital....
Y para los muy cortos. Yo no tengo inmobiliarias porque estaba clarito el tema. Pero tb diré que no es lo mismo Astroc y Amanzio, que Inmocaral y mucho menos que Sacyr y todavia menos que el BBVA y no sigo porque es lo que ustedes hacen.
En España tendremos muchos problemas, y lo que más falta es I+D, ahora que seguro que tb, tendra que caer INDRA por que cayo Astroc, vayanse ustedes al carajo, no tienen suficiente con todos estos, de la tele que cuando esto cae un 3% por ciento dicen lo mismo que cuando cae un 7%.
El día que caiga un 10% que todavia pasará. ¿Como lo van a calificar?.
DIRAN ENTONCES, igual que ahora exigen al señor hodar. Perdonen llevamos 2 años hablando de cracks. Todos los anteriores fueron mentira, pero el de hoy es de verdad.
Mucha lectura, mucho comentario de texto, y muchas más humanidades es lo que les falta por aqui.
Por cierto manda narices, que tb se le acuse al señor Hodar de falta de formación. Saben ustedes cuanto consejero, hay por ahi, puesto a dedo.
Sin por asomo ninguna.
Ustedes no saben, que en España, nos sobra formación. Y que hay otro camino que se solia llamar habilitación. Basada en la experiencia, si señores. Precisamente, eso que trata de arreglar Bolonia, para todas las juventudes europeas.
Ahora, vuelvan a sus casas, y en vez de darle dos voces a su hijo porque suspendio una, pegenle de hostias como si hubiera suspendido todas. Da igual que su hijo tenga sobresaliente en 3 o 4, sobre todo en comentario de textos. Ustedes pegenle de hostias bien, que como lo dijo el psicologo con 4 masters que llego el otro día al colegio. Su viejo maestro, con años de experiencia, de pronto sabe menos por viejo que por pellejo.
Y mañana le pegan otra paliza, y si pueden, pasado, le pegan al hijo del vecino tb......
Saludos para todos.
Enviado por . 16:57 25-04-2007
Para ppcc. Oiga usted yo no se si su comentario gira entorno al mio.
Pero tiene bemoles que yo, claramente enfatize que se debe practicar el comentario de textos. Lo cual requiere, lectura rápida, lectura profunda
y densa, y lectura con subrayado.... Sobre todo si se quiere opinar
o rebatir a otro interlocutor y me venga usted con esta aportación-matización sin sentido ninguno. Ya con lo del tocadiscos, no le digo.
Asi que se lo voy a explicar por segunda vez. Lo que dije y digo. Es que
en la generación de mis padres comprando pisos.., alrededor de 1975-1980. Un piso costaba unas cien veces el salario de un trabajador medio español, y hoy en día unas doscientas cincuenta veces. Las cuentas para entender la filosofia "Compra ahora, pague toda la vida" se la dejo a usted.
Por cierto, ante esta situación, los bancos ganan de todas, todas, lo mirén como lo mirén..........
Y ya por repartir hacia todos los frentes tb me gustaría decir a estos catastrofistas. Que aqui el posicionamiento es, el que cree, que la burbuja inmobiliaria pincho, afectará un poco, pero seguiremos teniendo turismo, fusiones sinergias. Mano trabajadora adulta pagada por encima de su producción.
PERO TB, MUCHA MANO TRABAJADORA JOVEN, FORMADA y HUMILDE EN TODOS LOS SENTIDOS, CON MUCHO TALENTO, Y COBRANDO MUY POR DEBAJO DE LO QUE DEBERIAN COBRAR.
DE ESO HAY MUCHÍSIMO EN ESPAÑA. LO QUE PASA ES QUE LA MAYORIA NO TIENEN TIEMPO PARA PASARSE POR AQUI A EXPLICARSELO.
PERO CREANME QUE ESE ES UNO DE LOS FACTORES QUE PUEDE HACER
QUE ESTO NO SE VAYA DIRECTAMENTE AL FONDO DE LOS MARES.
Que la cosa pueda bajar, pase. Pero que se tenga que hundir. NO SEÑORES, NO!!. Y sino es que no creen en este pais, ni en el 82% de
la economia española que no es ladrillo................
Y el que no lo cree.......
Enviado por . 10:55 26-04-2007
26 abril 10:21, pimpampum dijo
lo que intentan los "interesados" (politicos y gente que vive del ladrillo o ha invertido en él) es influir en las expectativas de la población, por que las decisiones de inversión o compra de bienes duraderos, como la vivienda, se basan en expectativas. Si las expectativas pinchan, la gente empieza a ser mas conservadora o prudente, y se desmorona el castillo. Por eso estos días estamos viendo semejante despliegue mediático, porque entre los "interesados" hay preocupación y mucho miedo. Otras veces la bolsa ha bajado también un 2%, y ni el mo de economia, ni el gobernador del bde, ni tantas voces han salido corriendo al paso a decir que la bolsa es así, que no pasa nada. curioso resulta que en el extranjero, donde los "interesados" no pintan nada, las voces expertas vaticinan todo lo contrario. no os dejeis engañar.
En vez de "Lo siento mucho cuando dije que el sector inmobiliario tenía recorrido alcista".
Pues no, no me vale. Habrá quien no siga ninguna prensa y tome sus propias decisiones (yo ya vendí las inmo antes de hoy), pero al escribir en un medio como este, expansión, hay que medir un poco más "los consejos técnicos" que se lanzan y hay que practicar un poco de humildad cuando se mete la pata.
Pero sobretodo, lo que nunca se debe de hacer es tratar de ridiculizar a quienes venían advirtiendo de lo que hoy ha sucedido porque luego no vale quejarse con la típica frase de "todos nos equivocamos".
Lo dicho, señores, mañana o pasado entrarán los caza gangas y algunos saltarán de alegría reivindicando "victoria" sobre los "catastrofistas", pero a mi me preocupa mucho más el impacto que un sector tan relacionado con el financiero como es el del ladrillo pueda tener en un ambiente de pánico inversor como ya se ha demostrado hoy. Cuando el efecto psicológico se apodera en el juego de la Bolsa, poco análisis técnico salva la quema.
Y, señores, los que aquí escribimos no llegaremos a más de unos cientos de personas que lean, pero los periodistas, analistas económicos (banco de España), FT, Trichet y muchos más, son los que llevan mandando señales de aviso y preocupación sobre la situación macroeconómica de España. Estos señores, creo, habrán influido en el pánico inversor junto con las pésimas perspectivas que tiene el sector.
O ¿qué se creen? que un inversor se convierte en catastrofista por leernos aquí o porque el modelo económico Español está agotado.
Sigan siendo tan optimistas y sigan escribiendo "lo injustos que son los inversores". Al final, el dinero manda, las expectativas de ganarlo aun más y si éstas desaparecen, no nos acusen de "alentar el ciclo bajista". En todo caso, quéjense de los que siguen viviendo en los mundos de yupi.
Enviado por Change . 22:40 24-04-2007
Leo y releo todos los comentarios. Y yo me pregunto señores de la revalida, por aquellos años no habia comentario de textos o que.
Señores de selectividad, ustedes sacarón cero. Y a los de la ESO, ya no se
porque como sigan todos queriendo pinchar más de lo pinchable no vamos a tener ni pa pipas.
Aqui el debate, no es cebarse y cebarse con que las inmobliarias estan pinchadas. Pues es que si, sin más ni menos. Es posible que cuando Hodar, dijo que tenian recorrido a lo mejor podria intuir que erá hasta ayer, o hasta antes del verano, pero que yo sepa tampoco especifico hasta el 2009. Asi que no se ceben.
Pero dejen esto a un lado porque hay no esta el tema. El tema esta en el contagio. Y señores si lo vuelven a leer o son todos daltónicos de entendimientos, o tienen ganas de tocar los c.. por tocarlos.
Nuestros padres pagaban unas cien veces más que su salario por la vivienda. Unos 3 millones de pesetas, cobrando 30.000.
Ahora la proporción es de unas 250 veces más.
Si una empresa ha subido un 1000 por mil en dos años, aún cayendo un 60% por ciento el que invirtio a largo plazo todavia gana, aunque ese creo que ya se habria salido.
Pero es que esto, dentro del texto de arriba es circunstancial, de lo que se habla es del contagio injustificado. Me da igual el 18% por ciento del PIB.
Ya no me da igual lo de la productividad que eso si que es nuestro problema. Pero vuelvo a lo mismo, empeñarse en que eso tiene que contagiarse a todo lo demás, cuando hay argumentos de sobra para que no sea asi, es de ineptos profundos.
El debate aqui, es que la burbuja española tenia que pinchar, pero es que es ley de vida. Le paso a Japon, le paso a Alemania y le paso a Inglaterra. Y por cierto en hoy en día el piso más caro de Europa sigue estando en Londres.
Asi que, que ayer tuvieran que sufrir todos los amigos del pelotazo que invirtiendo 10 millones tenian casi 45. Quedandoles aún 12 millones de beneficio, no me parece a mi un crash por ningún lado sino una corrección.
Ahora bien, quieren ustedes equiparar a los inversores a largo, con fundamentales, con per bajos, en empresas solidas españolas de toda la vida a los de ASTROC. Pues va a ser que no, ME NIEGO, es un profundo error. El mismo error que no entender el titular de este articulo en el que se refieren claramente, a que lo injustificado es el contagio al resto de sectores...............
Asi que nada empeñense en pinchar más el carro, que es lo mismo que los placebos. Se quieren todos sentir enfermos, pues seguro que acabamos todos en el hospital. Cuando no haya camas para todos. Alguno se cagará en el día en el que le dio por darselas de sabiondo para que su hijo se quedará sin cama en dicho hospital....
Y para los muy cortos. Yo no tengo inmobiliarias porque estaba clarito el tema. Pero tb diré que no es lo mismo Astroc y Amanzio, que Inmocaral y mucho menos que Sacyr y todavia menos que el BBVA y no sigo porque es lo que ustedes hacen.
En España tendremos muchos problemas, y lo que más falta es I+D, ahora que seguro que tb, tendra que caer INDRA por que cayo Astroc, vayanse ustedes al carajo, no tienen suficiente con todos estos, de la tele que cuando esto cae un 3% por ciento dicen lo mismo que cuando cae un 7%.
El día que caiga un 10% que todavia pasará. ¿Como lo van a calificar?.
DIRAN ENTONCES, igual que ahora exigen al señor hodar. Perdonen llevamos 2 años hablando de cracks. Todos los anteriores fueron mentira, pero el de hoy es de verdad.
Mucha lectura, mucho comentario de texto, y muchas más humanidades es lo que les falta por aqui.
Por cierto manda narices, que tb se le acuse al señor Hodar de falta de formación. Saben ustedes cuanto consejero, hay por ahi, puesto a dedo.
Sin por asomo ninguna.
Ustedes no saben, que en España, nos sobra formación. Y que hay otro camino que se solia llamar habilitación. Basada en la experiencia, si señores. Precisamente, eso que trata de arreglar Bolonia, para todas las juventudes europeas.
Ahora, vuelvan a sus casas, y en vez de darle dos voces a su hijo porque suspendio una, pegenle de hostias como si hubiera suspendido todas. Da igual que su hijo tenga sobresaliente en 3 o 4, sobre todo en comentario de textos. Ustedes pegenle de hostias bien, que como lo dijo el psicologo con 4 masters que llego el otro día al colegio. Su viejo maestro, con años de experiencia, de pronto sabe menos por viejo que por pellejo.
Y mañana le pegan otra paliza, y si pueden, pasado, le pegan al hijo del vecino tb......
Saludos para todos.
Enviado por . 16:57 25-04-2007
Para ppcc. Oiga usted yo no se si su comentario gira entorno al mio.
Pero tiene bemoles que yo, claramente enfatize que se debe practicar el comentario de textos. Lo cual requiere, lectura rápida, lectura profunda
y densa, y lectura con subrayado.... Sobre todo si se quiere opinar
o rebatir a otro interlocutor y me venga usted con esta aportación-matización sin sentido ninguno. Ya con lo del tocadiscos, no le digo.
Asi que se lo voy a explicar por segunda vez. Lo que dije y digo. Es que
en la generación de mis padres comprando pisos.., alrededor de 1975-1980. Un piso costaba unas cien veces el salario de un trabajador medio español, y hoy en día unas doscientas cincuenta veces. Las cuentas para entender la filosofia "Compra ahora, pague toda la vida" se la dejo a usted.
Por cierto, ante esta situación, los bancos ganan de todas, todas, lo mirén como lo mirén..........
Y ya por repartir hacia todos los frentes tb me gustaría decir a estos catastrofistas. Que aqui el posicionamiento es, el que cree, que la burbuja inmobiliaria pincho, afectará un poco, pero seguiremos teniendo turismo, fusiones sinergias. Mano trabajadora adulta pagada por encima de su producción.
PERO TB, MUCHA MANO TRABAJADORA JOVEN, FORMADA y HUMILDE EN TODOS LOS SENTIDOS, CON MUCHO TALENTO, Y COBRANDO MUY POR DEBAJO DE LO QUE DEBERIAN COBRAR.
DE ESO HAY MUCHÍSIMO EN ESPAÑA. LO QUE PASA ES QUE LA MAYORIA NO TIENEN TIEMPO PARA PASARSE POR AQUI A EXPLICARSELO.
PERO CREANME QUE ESE ES UNO DE LOS FACTORES QUE PUEDE HACER
QUE ESTO NO SE VAYA DIRECTAMENTE AL FONDO DE LOS MARES.
Que la cosa pueda bajar, pase. Pero que se tenga que hundir. NO SEÑORES, NO!!. Y sino es que no creen en este pais, ni en el 82% de
la economia española que no es ladrillo................
Y el que no lo cree.......
Enviado por . 10:55 26-04-2007
26 abril 10:21, pimpampum dijo
lo que intentan los "interesados" (politicos y gente que vive del ladrillo o ha invertido en él) es influir en las expectativas de la población, por que las decisiones de inversión o compra de bienes duraderos, como la vivienda, se basan en expectativas. Si las expectativas pinchan, la gente empieza a ser mas conservadora o prudente, y se desmorona el castillo. Por eso estos días estamos viendo semejante despliegue mediático, porque entre los "interesados" hay preocupación y mucho miedo. Otras veces la bolsa ha bajado también un 2%, y ni el mo de economia, ni el gobernador del bde, ni tantas voces han salido corriendo al paso a decir que la bolsa es así, que no pasa nada. curioso resulta que en el extranjero, donde los "interesados" no pintan nada, las voces expertas vaticinan todo lo contrario. no os dejeis engañar.
miércoles, 25 de abril de 2007
pisitófilos creditófagos 24-4 A 26-4
¿QUÉ HACER?.
Primero.- Hay que tener claro que, por un lado está el dinero-en-sentido-amplio, y por otro todo lo demás:
a) Dinero-en-sentido-amplio = activos financieros (cualquiera que sea su liquidez) = monedas y billetes (el dinero-en-sentido estricto, que no es más que el aaff plenamente líquido, como el Prof. Rojo se ha hartado de decir toda su fructífera vida), depósitos, deuda pública, obligaciones, etc. ¡y acciones! (también habría que incluir ese dinero interno de El Corte Inglés que te dan cuando cambias las cosas que te regalan cuando te casas).
Las acciones son "dinero financiero"; fíjense si es verdad que son dinero que hoy, pero hoy de verdad, o sea, el 24 de abril de 2007, Iberdrola está comprando la electricidad escocesa con sus propias acciones (y con algo de efectivo, para lo cual, para más INRI, emite obligaciones).
Los que tienen dinero están permanentemente decidiendo qué proporción de cada tipo de activos financieros es la que les hace más felíz, mientras, respecto de lo inmobilirio repiten sin cesar: "tierras, las que veas, casas, las que quepas"... ¡claro, tienen dinero!.
b) Lo que no es dinero = activos no financieros = pisitos, oro, joyas, petróleo, arte, antigüedades, sellos, vino, bulbos de tulipán... "Fíjate qué corbata de Hermés tan bonita me he comprado... un poco cara... pero, es una inversión".
Segundo.- Cada activo, ya sea financiero o no, tiene su ciclo. Pero, hay que saber que LOS CICLOS DE LOS ACTIVOS NO FINANCIEROS NORMALMENTE SON MÁS LARGOS EN EL TIEMPO. Así, el ciclo inmobiliario engloba tres bursátiles, como nos dice la OCDE en su WEO de abril de 2003:
http://www.imf.org/external/pubs/ft...df/chapter2.pdf
Tercero.- Lo que debemos hacer es decidir en nuestro fuero interno, con madurez, QUÉ ACTIVOS NO QUEREMOS TENER (un amigo dijo un día por la radio: "la desconfianza es buena para los mercados porque, en ellos estamos s-o-l-o-s"). O sea, debemos llegar por exclusión al tipo de activos que queremos tener. De este modo, minimizamos el apego y conseguimos no dejar de ser inversores cuando vendemos (la psicología de inversor se forja en las ventas).
Cuarto.- Nunca hay que hacer caso de aquellos que nos dicen que nos dejemos llevar por la avaricia ("dejad correr las ganancias, tiernas criaturillas") y que tengamos miedo del miedo ("cortad inmediatamente las pérdidas"). Los que leyeron los posts del domingo saben que Kahneman ha demostrado que el ser humano no está psicológicamente hecho para, en sus decisiones económicas, hacer estas cosas tan racionales, como, es por ejemplo, ejecutar con disciplina prusiana una "stop loss"; se trata de músicas celestiales cuyo incumplimiento es previsible y, por ello, son explotadas por los sistemas automáticos de especulación, cuyos dueños están encantados con todos los "analistas" que repiten como papagayos esas cosas tan "bonitas". Señores, al final, siempre compramos o vendemos antes o después de cuando teníamos que haberlo hecho; y las jaculatorias inhumanas, presuntamente muy técnicas y bolsísticas, resulta que solo sirven para crearnos un molestísimo complejo de culpa.
pisitófilos creditófagos
Enviado por . 18:27 24-04-2007
LA BURBUJA INMOBILIARIA BURSÁTIL HA EXPLOTADO.
hódar no tiene tanta solvencia.
hódar tiene el puesto que tiene porque NO HAY NADIE QUE QUIERA ESTAR AHÍ HACIENDO DE CORREA DE TRANSMISION CON LAS EMPRESAS Y, LUEGO LLEVÁNDOSE LOS TOMATAZOS.
hódar se limita a describir lo que sus ojos ven, pidiendo ser atendido en base a la EXPERIENCIA que hipotéticamente tiene (aunque nunca cuenta lo que él hace). Dice obviedades y denigra a los que sí pueden hacerle sombra porque poseen la FORMACIÓN adecuada para emitir opiniones con fundamento. En su Manual, los insulta llamándoles "listos", como fuera él el que lo es de verdad. Así, de un plumazo, se quita de encima al peor enemigo que tiene.
La arrogancia del ignorante siempre está a un paso de transformarse en un pecado capital: la soberbia. Gracias a la soberbia, el Don Nadie consigue permaneceer en escena. No digo que esto le pase a hódar, pero, podría ser.
LA UNICA VERDAD ES QUE HODAR, CARA A 2007, PROCLAMÓ A LOS CUATRO VIENTOS QUE EL SECTOR INMOBILIARIO TENÍA TODAVÍA RECORRIDO.
http://www.expansion.com/edicion/ex...llo/720120.html
"El sector inmobiliario sigue teniendo potencial alcista para el próximo año. José A. Fernández Hodar".
hódar debe dar una explicación.
Enviado por . 18:51 24-04-2007
Yo que he tenido mis disputas con el señor Hodar. Yo que he sido censurado.
Cuanto más sigo leyendolo, a pesar de estar invitado a no volver en un tiempo por aqui.
A pesar, de que creia que ser un bloguero, le venia demasiado grande y a pesar de todavia no haber acudido a su libro para ser más consciente de
mi supuesto perfil.
Cada día le tengo más respeto a este paisano.
Lo que dice hoy, esta lleno de una lógica aplastante.
Podría ser que arrimará el ascua a mi sardina, pero creanme que mi inversión,
viendo lo visto no llega ni pa pipas, con lo que puede estar perdiendo el lector medio que por aqui se arrima.
Asi que arrimando el ascua a mi sardina querría decir, de sobra es conocido
que a la bolsa española le falta mucho caracter, que esta llena de advenedizos, de buscadores de pelotazos, y que dista mucho de movimientos más logicos como podria ser la bolsa alemana.
Les propongo una apuesta, para mañana, si todos los bajistas tiene razón, imagino que la bolsa española, podra lastrar al down y al eurostock y a China y a todo el mundo.
Pero como esto no va a suceder, les insto a que se dejen de peloteras y apliquen el sentido comun.
El sentido comun dice que cuando todo el mundo dice que va a bajar, esto sube.
El sentido común dice, que hace dos meses que se ha hablado y reahablado de que el sector financiero es uno de los más solidos del planeta, con dobles colchones ante el pinchazo, que si esta ahi, y punto.
Pero no se empeñen en hacerlo más grande porque entonces lastraran a sus hijos y a sus nietos y sobre todo a los españoles.
Una cosa son las inmobliarias y otra todo lo demas. Incluso las constructoras.
Para empezar la media dice que al menos la mitad de las hipotecas que podrian perder valor intrinseco, empezarón a pagarse hace diez años.
Con lo cual el banco gana esos diez años, más el piso, más el otro colchón (consulten la hemeroteca).
Por otro lado, el activo relacionado del banco es eso, la hipoteca, y el riesgo, no es que el piso pierda valor, sino que el cliente deje de pagar, y les aseguro que la mayoria de los españoles haran del ajo y el agua su sudor para terminar de pagar.
Por otro lado las inversiones de los bancos se han tirado con bastante trasparencia a las energeticas, que en estos tiempos inciertos parece que ha sido lo mejor.
Asi que a mi me da igual a una mala volver a dormir mis cuatro ahorrillos 4 añitos más que para eso soy joven.
Pero no se empeñen en lastrar más de lo necesario, al currante de la construcción, o los compañeros de sectores relacionados, para seguir tirando de la manta y llegar hasta al que vende los cupones, porque pueden pasar dos cosas.
Primera que se demuestre que todo el dinero no puede ir a la deuda publica porque terminara por dar risa. Dos, que la liquidez no se esfuma porque muchos hoy han perdido pero otros han ganado. Y si las inmobiliarias no tiran, la construcción tampoco, los chicharros ya no valen pa nada. Y hasta telefonica baja. Va a ser que aqui lo que hay es mucha CAGITIS.
O mucho listo, que hace tiempo que se salio y ya tiene ganas de volver a entrar.
Y el problema no es ese, el problema es que pueden mandar a el pais a tomar por ahi. Y claro yo soy joven y bastante tengo con aspirar a ser mil eurista para que venga cuatro gatos con sus ondas y su sapiencia, a ser catastrofistas porque ya toca.
Señores mediten sus opinones bajistas, porque son mucho más nocivas que las altistas. EMPEZANDO POR LOS PERIODISTAS, que son los que más daño estan haciendo.
Manda bemoles, que para una persona de la prensa, que ha tenido las agallas de decir lo que de verdad esta pasando.
Todavia venga alguno a decirle que tiene que seguir soltando la misma retaila de todos estos que no saben con todo el pan que estan jugando.
Por cierto, ya lo dije y lo recalco, yo de perder más bien poco.
Y estoy en bancos desde hace 15 años puedo seguir 5 más.
Pero eso de querer pincharlos porque si, cuando son claramente las empresas más solidas de España, deberia de darles verguenza.
Un saludo para todos, y mucha suerte con la bolsa más ilogica y seguidora de modas de advenedizos y corre-ve-y-diles del planeta.
Que dios nos coga confesados.
Si pierdo no será mucho. Pero si gano, cosa que sucederá al menos no habré tratado de hundir más de lo que se merecia el barco.
Un saludo para todos.
Enviado por . 19:23 24-04-2007
miércoles 25 abril 11:16, de pisitófilos creditófagos en respuesta a al foro, dijo
La "PROSPECT THEORY", del Nobel Daniel Kahneman, y, en general, la "Behavioral Finance" son complementarias del enfoque "activomaníaco" de Minsky Kindleberger. Según Kahneman: 1) las pérdidas nos duelen más que lo que nos alegran ganancias de igual importe (LOSS AVERSION); 2) pedimos mucho más por algo que ya tenemos que lo que pagaríamos por tenerlo (ENDOWMENT EFFECT); 3) nos atraen las ganancias ciertas, aunque sean pequeñas, y rehuimos las pérdidas seguras, aunque la ganancia en juego sea mucho mayor (FRAMEWORK EFFECT); 4) hay un efecto procíclico causado por la ganancia acumulada durante el alza (HOUSE MONEY EFFECT, jugar con dinero del casino); y 5) somos reacios a materializar minusvalías (DISPOSITION EFFECT) .
Hay 7 fases en toda burbuja financiera, según Minsky Kindleberger: 1) "DISPLACEMENT"; las crisis financieras comienzan con eventos que alteran el status quo, provocando que determinados activos ganen mucho atractivo. 2) ALTERACIÓN DE PRECIOS RELATIVOS; los precios del activo agraciado rompen a subir, eclipsando a los demás. 3) RELAJACIÓN CREDITICIA; las nuevas valoraciones impulsan la actividad crediticia en relación con el activo de moda, dando lugar a un ambiente de EUFORIA. 4) "OVERTRADING"; el volumen de transacciones aumenta más que lo razonable y las ganancias extraordinarias llegan a más agentes, lo que agranda la atracción hacia el activo en cuestión, realimentando precios y crédito, y dando lugar al EFECTO MANADA.
5) DISTRIBUCION; en los cuarteles generales, se acallan las primeras voces "aterrizajesuavistas" y los insiders son instruidos para satisfacer la activomanía de los outsiders hasta que el negocio se agote por ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO. 6) "REVULSION"; se oficializa el máximo esplendor ("TURNING POINT"); cambian las expectativas; la manía se revierte; los precios del activo distorsionado rompen a bajar; el crédito se contrae; el proceso se realimenta negativamente; el ambiente se tiñe de PÁNICO. Y 7) "CRASH"; los precios llegan a situarse por debajo del de equilibrio (OVERSHOOTING) y el "LENDER OF LAST RESORT" (banco central y gobierno, es decir, todos nosotros, mediante el sistema tributario) interviene para sanear las entidades de crédito tocadas.
hódar debe dar explicaciones por haber dicho:
"El sector inmobiliario sigue teniendo potencial alcista para el próximo año. José A. Fernández Hodar".
La única forma de no tener problemas con el poder es siendo SIEMPREALCISTA.
La flaqueza de hódar es, precisamente, su gracia. Sus comentarios no valen nada y, entonces, no molestan; y el tío es capaz de currárselo "cubriendo" esta sección con textos sin profundidad académica ninguna, pero textos al fin y al cabo, asegurándonos de que no habrá querellas. Es un obrero del chart, sin más pretensiones.
Este blog es una taberna divertida en la que se viene a vociferar con los amigotes. No busquen nada sofisticado. "¡Yo eh que noh vivo nah mah que pa la feria!". Incluso, si te pones sesudo, se mofarán de ti.
Pero, LAS OPINIONES QUE DAN PRESTIGIO SON LAS BAJISTAS. Aunque, tienen el inconveniente de que molestan mucho, pero mucho, al poder, porque, precisamente, el poder se tiene por embaucar a la gente en las alturas. Una cosa es la autoridad y otra el poder.
hódar tiene un problema añadido: ya no es ningún chaval. Sólo podría seguir en el palmito si demostrara que ha hecho mucho dinero. Entonces, se le perdonaría todo y pasaría de comentarista de barandilla a gurú.
http://www.prudentbear.com/
http://www.bearmarketcentral.com/
http://www.gloomboomdoom.com/
http://www.stock-market-crash.net/index.htm
http://www.kwaves.com/
¡No dirán que no les quiero!.
Enviado por . 10:59 25-04-2007
No es cierto que antes se pagara 300 salarios por la vivienda y ahora solo 250.
En 1960 había estos precios (entre parentesis se pone la traducción a pesetas de 2006 según IPC de la web del INE):
- Una casa. 4 dormitorios, gran baño completo. Lujo: 450.000,- pts. (14.460.716,- pts.)
- Una casa con terraza 4º piso: 100.000,- pts. (3.213.492,- pts.)
- Alquiler vivienda: 1.800,- pts. (57.843,- pts.)
- Revista Lecturas: 8,- pts. (257,- pts.)
- Periódico: 1,5,- pts. (48,- pts.)
- Televisor: 14.900,- pts. (478.810,- pts.)
- Tocadiscos: 2.480,- pts. (79.695,- pts.)
- Gabardina de caballero: 250,- pts. (8.034,- pts.)
- Seat 600: 65.000,- pts. (2.088.770,- pts.)
- Viaje a Nueva York 17 días: 26.000,- pts. (835.508,- pts.)
- Sueldo de Auxiliar Administrativo Ministerio Hacienda: 4.000,- pts. (109.822,- pts)
Fuente: http://www.teacuerdas.com/nostalgia-1960.htm
(salvo el sueldo del Auxiliar de Hacienda, que es de 1963 y lo conozco por propia experiencia)
DECIR QUE LOS PISOS HAN SUBIDO LO QUE LO DEMÁS ES UNA CANALLADA, O SEA, UNA DEPOSICIÓN DE CANALLAS.
Enviado por ppcc . 20:21 25-04-2007
La gente que compra activos sobrevalorados sabe que lo está haciendo. Son muy cucos.
La economía experimental demuestra que la gente compra por encima del valor que creen que tienen las cosas -incluso sabiendo que el valor residual es pequeño-, solo porque piensan que los demás se lo van a recomprar. Esta cuestión ya fue analizada por keynes en su Teoría General.
LOS INMOPILLADOS, ¡QUÉ SE CHINCHEN!.
Pero, no. Ahora, aparecerán los de la AEAT (que están todos arruinados -son chicos de entre 35 y 45 supermegahipotecados-) con deducciones, bonificaciones, exenciones, compensación de bases imponibles negativas, y demás, para que seamos todos los que paguemos el agujero de las astroc, metrovacesas, inmocarales y demás guarradas, ¡sí!, g-u-a-r-r-a-d-a-s.
Enviado por ppcc . 21:00 25-04-2007
http://app2.expansion.com/blogs/web...1&codPost=21253
Primero.- Hay que tener claro que, por un lado está el dinero-en-sentido-amplio, y por otro todo lo demás:
a) Dinero-en-sentido-amplio = activos financieros (cualquiera que sea su liquidez) = monedas y billetes (el dinero-en-sentido estricto, que no es más que el aaff plenamente líquido, como el Prof. Rojo se ha hartado de decir toda su fructífera vida), depósitos, deuda pública, obligaciones, etc. ¡y acciones! (también habría que incluir ese dinero interno de El Corte Inglés que te dan cuando cambias las cosas que te regalan cuando te casas).
Las acciones son "dinero financiero"; fíjense si es verdad que son dinero que hoy, pero hoy de verdad, o sea, el 24 de abril de 2007, Iberdrola está comprando la electricidad escocesa con sus propias acciones (y con algo de efectivo, para lo cual, para más INRI, emite obligaciones).
Los que tienen dinero están permanentemente decidiendo qué proporción de cada tipo de activos financieros es la que les hace más felíz, mientras, respecto de lo inmobilirio repiten sin cesar: "tierras, las que veas, casas, las que quepas"... ¡claro, tienen dinero!.
b) Lo que no es dinero = activos no financieros = pisitos, oro, joyas, petróleo, arte, antigüedades, sellos, vino, bulbos de tulipán... "Fíjate qué corbata de Hermés tan bonita me he comprado... un poco cara... pero, es una inversión".
Segundo.- Cada activo, ya sea financiero o no, tiene su ciclo. Pero, hay que saber que LOS CICLOS DE LOS ACTIVOS NO FINANCIEROS NORMALMENTE SON MÁS LARGOS EN EL TIEMPO. Así, el ciclo inmobiliario engloba tres bursátiles, como nos dice la OCDE en su WEO de abril de 2003:
http://www.imf.org/external/pubs/ft...df/chapter2.pdf
Tercero.- Lo que debemos hacer es decidir en nuestro fuero interno, con madurez, QUÉ ACTIVOS NO QUEREMOS TENER (un amigo dijo un día por la radio: "la desconfianza es buena para los mercados porque, en ellos estamos s-o-l-o-s"). O sea, debemos llegar por exclusión al tipo de activos que queremos tener. De este modo, minimizamos el apego y conseguimos no dejar de ser inversores cuando vendemos (la psicología de inversor se forja en las ventas).
Cuarto.- Nunca hay que hacer caso de aquellos que nos dicen que nos dejemos llevar por la avaricia ("dejad correr las ganancias, tiernas criaturillas") y que tengamos miedo del miedo ("cortad inmediatamente las pérdidas"). Los que leyeron los posts del domingo saben que Kahneman ha demostrado que el ser humano no está psicológicamente hecho para, en sus decisiones económicas, hacer estas cosas tan racionales, como, es por ejemplo, ejecutar con disciplina prusiana una "stop loss"; se trata de músicas celestiales cuyo incumplimiento es previsible y, por ello, son explotadas por los sistemas automáticos de especulación, cuyos dueños están encantados con todos los "analistas" que repiten como papagayos esas cosas tan "bonitas". Señores, al final, siempre compramos o vendemos antes o después de cuando teníamos que haberlo hecho; y las jaculatorias inhumanas, presuntamente muy técnicas y bolsísticas, resulta que solo sirven para crearnos un molestísimo complejo de culpa.
pisitófilos creditófagos
Enviado por . 18:27 24-04-2007
LA BURBUJA INMOBILIARIA BURSÁTIL HA EXPLOTADO.
hódar no tiene tanta solvencia.
hódar tiene el puesto que tiene porque NO HAY NADIE QUE QUIERA ESTAR AHÍ HACIENDO DE CORREA DE TRANSMISION CON LAS EMPRESAS Y, LUEGO LLEVÁNDOSE LOS TOMATAZOS.
hódar se limita a describir lo que sus ojos ven, pidiendo ser atendido en base a la EXPERIENCIA que hipotéticamente tiene (aunque nunca cuenta lo que él hace). Dice obviedades y denigra a los que sí pueden hacerle sombra porque poseen la FORMACIÓN adecuada para emitir opiniones con fundamento. En su Manual, los insulta llamándoles "listos", como fuera él el que lo es de verdad. Así, de un plumazo, se quita de encima al peor enemigo que tiene.
La arrogancia del ignorante siempre está a un paso de transformarse en un pecado capital: la soberbia. Gracias a la soberbia, el Don Nadie consigue permaneceer en escena. No digo que esto le pase a hódar, pero, podría ser.
LA UNICA VERDAD ES QUE HODAR, CARA A 2007, PROCLAMÓ A LOS CUATRO VIENTOS QUE EL SECTOR INMOBILIARIO TENÍA TODAVÍA RECORRIDO.
http://www.expansion.com/edicion/ex...llo/720120.html
"El sector inmobiliario sigue teniendo potencial alcista para el próximo año. José A. Fernández Hodar".
hódar debe dar una explicación.
Enviado por . 18:51 24-04-2007
Yo que he tenido mis disputas con el señor Hodar. Yo que he sido censurado.
Cuanto más sigo leyendolo, a pesar de estar invitado a no volver en un tiempo por aqui.
A pesar, de que creia que ser un bloguero, le venia demasiado grande y a pesar de todavia no haber acudido a su libro para ser más consciente de
mi supuesto perfil.
Cada día le tengo más respeto a este paisano.
Lo que dice hoy, esta lleno de una lógica aplastante.
Podría ser que arrimará el ascua a mi sardina, pero creanme que mi inversión,
viendo lo visto no llega ni pa pipas, con lo que puede estar perdiendo el lector medio que por aqui se arrima.
Asi que arrimando el ascua a mi sardina querría decir, de sobra es conocido
que a la bolsa española le falta mucho caracter, que esta llena de advenedizos, de buscadores de pelotazos, y que dista mucho de movimientos más logicos como podria ser la bolsa alemana.
Les propongo una apuesta, para mañana, si todos los bajistas tiene razón, imagino que la bolsa española, podra lastrar al down y al eurostock y a China y a todo el mundo.
Pero como esto no va a suceder, les insto a que se dejen de peloteras y apliquen el sentido comun.
El sentido comun dice que cuando todo el mundo dice que va a bajar, esto sube.
El sentido común dice, que hace dos meses que se ha hablado y reahablado de que el sector financiero es uno de los más solidos del planeta, con dobles colchones ante el pinchazo, que si esta ahi, y punto.
Pero no se empeñen en hacerlo más grande porque entonces lastraran a sus hijos y a sus nietos y sobre todo a los españoles.
Una cosa son las inmobliarias y otra todo lo demas. Incluso las constructoras.
Para empezar la media dice que al menos la mitad de las hipotecas que podrian perder valor intrinseco, empezarón a pagarse hace diez años.
Con lo cual el banco gana esos diez años, más el piso, más el otro colchón (consulten la hemeroteca).
Por otro lado, el activo relacionado del banco es eso, la hipoteca, y el riesgo, no es que el piso pierda valor, sino que el cliente deje de pagar, y les aseguro que la mayoria de los españoles haran del ajo y el agua su sudor para terminar de pagar.
Por otro lado las inversiones de los bancos se han tirado con bastante trasparencia a las energeticas, que en estos tiempos inciertos parece que ha sido lo mejor.
Asi que a mi me da igual a una mala volver a dormir mis cuatro ahorrillos 4 añitos más que para eso soy joven.
Pero no se empeñen en lastrar más de lo necesario, al currante de la construcción, o los compañeros de sectores relacionados, para seguir tirando de la manta y llegar hasta al que vende los cupones, porque pueden pasar dos cosas.
Primera que se demuestre que todo el dinero no puede ir a la deuda publica porque terminara por dar risa. Dos, que la liquidez no se esfuma porque muchos hoy han perdido pero otros han ganado. Y si las inmobiliarias no tiran, la construcción tampoco, los chicharros ya no valen pa nada. Y hasta telefonica baja. Va a ser que aqui lo que hay es mucha CAGITIS.
O mucho listo, que hace tiempo que se salio y ya tiene ganas de volver a entrar.
Y el problema no es ese, el problema es que pueden mandar a el pais a tomar por ahi. Y claro yo soy joven y bastante tengo con aspirar a ser mil eurista para que venga cuatro gatos con sus ondas y su sapiencia, a ser catastrofistas porque ya toca.
Señores mediten sus opinones bajistas, porque son mucho más nocivas que las altistas. EMPEZANDO POR LOS PERIODISTAS, que son los que más daño estan haciendo.
Manda bemoles, que para una persona de la prensa, que ha tenido las agallas de decir lo que de verdad esta pasando.
Todavia venga alguno a decirle que tiene que seguir soltando la misma retaila de todos estos que no saben con todo el pan que estan jugando.
Por cierto, ya lo dije y lo recalco, yo de perder más bien poco.
Y estoy en bancos desde hace 15 años puedo seguir 5 más.
Pero eso de querer pincharlos porque si, cuando son claramente las empresas más solidas de España, deberia de darles verguenza.
Un saludo para todos, y mucha suerte con la bolsa más ilogica y seguidora de modas de advenedizos y corre-ve-y-diles del planeta.
Que dios nos coga confesados.
Si pierdo no será mucho. Pero si gano, cosa que sucederá al menos no habré tratado de hundir más de lo que se merecia el barco.
Un saludo para todos.
Enviado por . 19:23 24-04-2007
miércoles 25 abril 11:16, de pisitófilos creditófagos en respuesta a al foro, dijo
La "PROSPECT THEORY", del Nobel Daniel Kahneman, y, en general, la "Behavioral Finance" son complementarias del enfoque "activomaníaco" de Minsky Kindleberger. Según Kahneman: 1) las pérdidas nos duelen más que lo que nos alegran ganancias de igual importe (LOSS AVERSION); 2) pedimos mucho más por algo que ya tenemos que lo que pagaríamos por tenerlo (ENDOWMENT EFFECT); 3) nos atraen las ganancias ciertas, aunque sean pequeñas, y rehuimos las pérdidas seguras, aunque la ganancia en juego sea mucho mayor (FRAMEWORK EFFECT); 4) hay un efecto procíclico causado por la ganancia acumulada durante el alza (HOUSE MONEY EFFECT, jugar con dinero del casino); y 5) somos reacios a materializar minusvalías (DISPOSITION EFFECT) .
Hay 7 fases en toda burbuja financiera, según Minsky Kindleberger: 1) "DISPLACEMENT"; las crisis financieras comienzan con eventos que alteran el status quo, provocando que determinados activos ganen mucho atractivo. 2) ALTERACIÓN DE PRECIOS RELATIVOS; los precios del activo agraciado rompen a subir, eclipsando a los demás. 3) RELAJACIÓN CREDITICIA; las nuevas valoraciones impulsan la actividad crediticia en relación con el activo de moda, dando lugar a un ambiente de EUFORIA. 4) "OVERTRADING"; el volumen de transacciones aumenta más que lo razonable y las ganancias extraordinarias llegan a más agentes, lo que agranda la atracción hacia el activo en cuestión, realimentando precios y crédito, y dando lugar al EFECTO MANADA.
5) DISTRIBUCION; en los cuarteles generales, se acallan las primeras voces "aterrizajesuavistas" y los insiders son instruidos para satisfacer la activomanía de los outsiders hasta que el negocio se agote por ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO. 6) "REVULSION"; se oficializa el máximo esplendor ("TURNING POINT"); cambian las expectativas; la manía se revierte; los precios del activo distorsionado rompen a bajar; el crédito se contrae; el proceso se realimenta negativamente; el ambiente se tiñe de PÁNICO. Y 7) "CRASH"; los precios llegan a situarse por debajo del de equilibrio (OVERSHOOTING) y el "LENDER OF LAST RESORT" (banco central y gobierno, es decir, todos nosotros, mediante el sistema tributario) interviene para sanear las entidades de crédito tocadas.
hódar debe dar explicaciones por haber dicho:
"El sector inmobiliario sigue teniendo potencial alcista para el próximo año. José A. Fernández Hodar".
La única forma de no tener problemas con el poder es siendo SIEMPREALCISTA.
La flaqueza de hódar es, precisamente, su gracia. Sus comentarios no valen nada y, entonces, no molestan; y el tío es capaz de currárselo "cubriendo" esta sección con textos sin profundidad académica ninguna, pero textos al fin y al cabo, asegurándonos de que no habrá querellas. Es un obrero del chart, sin más pretensiones.
Este blog es una taberna divertida en la que se viene a vociferar con los amigotes. No busquen nada sofisticado. "¡Yo eh que noh vivo nah mah que pa la feria!". Incluso, si te pones sesudo, se mofarán de ti.
Pero, LAS OPINIONES QUE DAN PRESTIGIO SON LAS BAJISTAS. Aunque, tienen el inconveniente de que molestan mucho, pero mucho, al poder, porque, precisamente, el poder se tiene por embaucar a la gente en las alturas. Una cosa es la autoridad y otra el poder.
hódar tiene un problema añadido: ya no es ningún chaval. Sólo podría seguir en el palmito si demostrara que ha hecho mucho dinero. Entonces, se le perdonaría todo y pasaría de comentarista de barandilla a gurú.
http://www.prudentbear.com/
http://www.bearmarketcentral.com/
http://www.gloomboomdoom.com/
http://www.stock-market-crash.net/index.htm
http://www.kwaves.com/
¡No dirán que no les quiero!.
Enviado por . 10:59 25-04-2007
No es cierto que antes se pagara 300 salarios por la vivienda y ahora solo 250.
En 1960 había estos precios (entre parentesis se pone la traducción a pesetas de 2006 según IPC de la web del INE):
- Una casa. 4 dormitorios, gran baño completo. Lujo: 450.000,- pts. (14.460.716,- pts.)
- Una casa con terraza 4º piso: 100.000,- pts. (3.213.492,- pts.)
- Alquiler vivienda: 1.800,- pts. (57.843,- pts.)
- Revista Lecturas: 8,- pts. (257,- pts.)
- Periódico: 1,5,- pts. (48,- pts.)
- Televisor: 14.900,- pts. (478.810,- pts.)
- Tocadiscos: 2.480,- pts. (79.695,- pts.)
- Gabardina de caballero: 250,- pts. (8.034,- pts.)
- Seat 600: 65.000,- pts. (2.088.770,- pts.)
- Viaje a Nueva York 17 días: 26.000,- pts. (835.508,- pts.)
- Sueldo de Auxiliar Administrativo Ministerio Hacienda: 4.000,- pts. (109.822,- pts)
Fuente: http://www.teacuerdas.com/nostalgia-1960.htm
(salvo el sueldo del Auxiliar de Hacienda, que es de 1963 y lo conozco por propia experiencia)
DECIR QUE LOS PISOS HAN SUBIDO LO QUE LO DEMÁS ES UNA CANALLADA, O SEA, UNA DEPOSICIÓN DE CANALLAS.
Enviado por ppcc . 20:21 25-04-2007
La gente que compra activos sobrevalorados sabe que lo está haciendo. Son muy cucos.
La economía experimental demuestra que la gente compra por encima del valor que creen que tienen las cosas -incluso sabiendo que el valor residual es pequeño-, solo porque piensan que los demás se lo van a recomprar. Esta cuestión ya fue analizada por keynes en su Teoría General.
LOS INMOPILLADOS, ¡QUÉ SE CHINCHEN!.
Pero, no. Ahora, aparecerán los de la AEAT (que están todos arruinados -son chicos de entre 35 y 45 supermegahipotecados-) con deducciones, bonificaciones, exenciones, compensación de bases imponibles negativas, y demás, para que seamos todos los que paguemos el agujero de las astroc, metrovacesas, inmocarales y demás guarradas, ¡sí!, g-u-a-r-r-a-d-a-s.
Enviado por ppcc . 21:00 25-04-2007
http://app2.expansion.com/blogs/web...1&codPost=21253
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